Техника бега. Найдите ошибки

Все, что вы хотели знать о программизме, но боялись спросить.
Ответить
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Техника бега. Найдите ошибки

Сообщение simon »

Алексей K-K писал(а): Я понял что статья с критикой, но саму критику не уловил из-за плохого английского. Понял только то что все по разному бегают и поэтому всем нужна разная обувь, но это не критика. Поясните подробнее в чем критика для плохо владеющих английским.
Если кратко, то приземление на носок происходит при быстром беге, т.е на короткие дистанции. На длинных дистанциях подавляющее большинство (и профессионалов тоже) приземляется на пятку (но есть редкие исключения)
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Техника бега. Найдите ошибки

Сообщение mikei »

aissp писал(а):и в целом не надо далеко ходить, надеваем китайские кеды и впред по асфальтеру, следим за ощущениями :) (в россии ортофен без рецепта, можно выписывать пачками)
:lol: Это нам китайские кеды, у них это КОНВЕРС называется - 69 долларов.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Техника бега. Найдите ошибки

Сообщение mikei »

simon писал(а):Если кратко, то приземление на носок происходит при быстром беге, т.е на короткие дистанции. На длинных дистанциях подавляющее большинство (и профессионалов тоже) приземляется на пятку (но есть редкие исключения)
Завтра испытаю в реальных условиях, куда я приземляюсь. Я всю жизнь думал, что на пятку (вернее не думал). Похоже ошибался.
Аватара пользователя
Алексей K-K
Графоман
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15

Re: Техника бега. Найдите ошибки

Сообщение Алексей K-K »

aissp писал(а):камон,гляньте в чем бегут ванкуверский марафон, вы офигеете, процентов 40 в асиксе в 810 со всеми блин вставками. Шиповки хороши на дорожке, да в молодости. Про приземление на носок, ну тоже нонсенс, голнеь должна быть шире бедра если собираемся бегать хотя бы больше 5 км...

и в целом не надо далеко ходить, надеваем китайские кеды и впред по асфальтеру, следим за ощущениями :) (в россии ортофен без рецепта, можно выписывать пачками)
Весь животный мир бегает на пальцах и не у кого голень не шире бедра. У некоторых даже копыта образовались, их ещё железкой подковывают чтобы мягче бежалось. Человеческое тело идеально для марафонских дистанций и это оттачивалось природой миллионы лет охотой и кочевой жизнью.
Аватара пользователя
Leo Gan
Маньяк
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: 29 апр 2005, 16:55
Откуда: где-то рядом с жёлтым карликом
Контактная информация:

Re: Техника бега. Найдите ошибки

Сообщение Leo Gan »

aissp писал(а):камон,гляньте в чем бегут ванкуверский марафон, вы офигеете, процентов 40 в асиксе в 810 со всеми блин вставками. Шиповки хороши на дорожке, да в молодости. Про приземление на носок, ну тоже нонсенс, голнеь должна быть шире бедра если собираемся бегать хотя бы больше 5 км...

и в целом не надо далеко ходить, надеваем китайские кеды и впред по асфальтеру, следим за ощущениями :) (в россии ортофен без рецепта, можно выписывать пачками)
Весь базар по поводу "падения с высоты 3 см" именно про это. Про супертехнологические амортизирующие конструкции на ногах бегунов, в которых нет ни малейшего смысла.

Преземление на носок-пятку уже перетирали много раз. Не думайте об этом, "оно" автоматическое. Бежите со скоростью 6 мин/км - пятка, 4 мин/км - носок, в промежутке - как получится. Будете мешать автомату - получите неприятности.

Хэ, было время, достались мне китайские кеды, супер. Подошва была многослойная. Жили дольше советских. Кроссовки в школе тоже были. Кожанные, гвоздями подошва подкована была, подошва сточилась аж до пятки. :mrgreen2: Я их не завязывал никогда. :s3:
Аватара пользователя
Алексей K-K
Графоман
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15

Re: Техника бега. Найдите ошибки

Сообщение Алексей K-K »

simon писал(а):Если кратко, то приземление на носок происходит при быстром беге, т.е на короткие дистанции. На длинных дистанциях подавляющее большинство (и профессионалов тоже) приземляется на пятку (но есть редкие исключения)
Да весь смысл в том, чтобы не было удара пяткой о землю и торможения в этот момент. Есть люди которые мягко ставят пятку и плавно перекатываются на носок и не какого стука не раздается. Но им не нужна подушка под пятку. Но по моему проще научить человека бегать приземляясь на на носок.
Аватара пользователя
Leo Gan
Маньяк
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: 29 апр 2005, 16:55
Откуда: где-то рядом с жёлтым карликом
Контактная информация:

Re: Техника бега. Найдите ошибки

Сообщение Leo Gan »

Алексей K-K писал(а):
simon писал(а):Если кратко, то приземление на носок происходит при быстром беге, т.е на короткие дистанции. На длинных дистанциях подавляющее большинство (и профессионалов тоже) приземляется на пятку (но есть редкие исключения)
Да весь смысл в том, чтобы не было удара пяткой о землю и торможения в этот момент. Есть люди которые мягко ставят пятку и плавно перекатываются на носок и не какого стука не раздается. Но им не нужна подушка под пятку. Но по моему проще научить человека бегать приземляясь на на носок.
Преземление на носок-пятку уже перетирали много раз. Не думайте об этом, "оно" автоматическое. Бежите со скоростью 6 мин/км - пятка, 4 мин/км - носок, в промежутке - промежуток. Будете мешать автомату - получите неприятности.
Аватара пользователя
Алексей K-K
Графоман
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15

Re: Техника бега. Найдите ошибки

Сообщение Алексей K-K »

Видел тут бегуна вот в таких.
Изображение
Аватара пользователя
aissp
Маньяк
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 09:51

Re: Техника бега. Найдите ошибки

Сообщение aissp »

в целом лощадей подковывают чтобы копыта не сносились :) о мягкости там насколько я понимаю и речи нет, по асфальту лошадь убивает ноги на раз. по 4 минута км - ето примерно как бегут на длинные дистанции, я ни разу не видел чтобы бежали на носках. и не читал. поетому вот сильно сомневаюсь :)

хотя по барабану что там пятка или носок, если идет речь о выборе валяться на кровати или хоть как то бежать:)
Аватара пользователя
Алексей K-K
Графоман
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15

Re: Техника бега. Найдите ошибки

Сообщение Алексей K-K »

aissp писал(а):хотя по барабану что там пятка или носок, если идет речь о выборе валяться на кровати или хоть как то бежать:)
По статистике у 70% которые как то бегают возникают проблемы с ногами. Так пусть лежат в кроватке дальше или учатся бегать не травмируя себя.
Когда бежит человек более 120 кг. одной ногой толкаясь другой тормозя со скоростью 10км/ч, так лучше бы он лежал. Вреда меньше будет.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Техника бега. Найдите ошибки

Сообщение simon »

Leo Gan писал(а):
Преземление на носок-пятку уже перетирали много раз. Не думайте об этом, "оно" автоматическое. Бежите со скоростью 6 мин/км - пятка, 4 мин/км - носок, в промежутке - промежуток. Будете мешать автомату - получите неприятности.

Вот кинограмма Кененисы Бекеле последние 280 метров 5-ти км, этот круг был преодолен за 57,35 сек, всю дистанцию он преодолел за 12.40,18 (см приземление на пятку, на 7 и 21 отлично видно, но не вошли почему-то в моем посте,здесь лучше http://fractal.gorodok.net/articles/Ken ... 1_12_1.jpg)
Изображение
buba
Пользователь
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:49

Re: Техника бега. Найдите ошибки

Сообщение buba »

Добавлю в общую копилку.
Кроссовки с амортизацией скорее нужны чем вредны.
Обобощая некотрые посты могу кое-что сопоставить:
1. Удар на ногу прпорционален весу
2. 2 закон Нютона никуда не делся а по сему на асфальте (отражает больше чем поглощает) бежать больнее чем по земле (поглощает энергию удара больше чем отражает). Здесь размерность "больше" на уровне чувствительности и крепости ног
3. Закон сохранения энергии никто не отменял -энергия удара должна куда-то дется. Как это будет происходить зависит от массы скорости и способа управления движеним - читай техника бега.

Аналогия: амортизатор в машине.

Мораль:
Помимо кросовок стоит стоить сбросить вес, порыться по технике бега и... самое главное прислушаться к вашему телу - болит значит плохо ( некомофртность сюда не относится)!
Аватара пользователя
Leo Gan
Маньяк
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: 29 апр 2005, 16:55
Откуда: где-то рядом с жёлтым карликом
Контактная информация:

Re: Техника бега. Найдите ошибки

Сообщение Leo Gan »

Алексей K-K писал(а):
aissp писал(а):хотя по барабану что там пятка или носок, если идет речь о выборе валяться на кровати или хоть как то бежать:)
По статистике у 70% которые как то бегают возникают проблемы с ногами. Так пусть лежат в кроватке дальше или учатся бегать не травмируя себя...
Аргумент про 70% меня тоже умиляет.
Вдогонку: по статистике у 99% среди тех, кто употребляет пищу, возникают проблемы с пищеварением.
"Если вы не живете, то вам и не умирать." [Визбор?]
Аватара пользователя
Алексей K-K
Графоман
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15

Re: Техника бега. Найдите ошибки

Сообщение Алексей K-K »

Подытожу.
Приземляться можно и на пятку и на носок.
При ударе пяткой о землю мы травмируем ногу, чтобы этого избежать можно сделать следующее.
1. Купить кроссовки с упругой пяткой что частично снизит травмирование ноги.
2. Научится бегать приземляясь на носок.
3. Научится бегать приземляясь на пятку без удара, бесшумно.
При освоении вариантов 2 и 3 кроссовки будут мешать.
Во втором варианте из-за приподнятой пятки, в третьем из-за того что удар смягчается и мы его не слышим и не чувствуем.

Удар при приземление на пятку происходит в результате притормаживания тела. Так что он не только травмирует ноги но и снижает скорость при беге.

Большинство людей предпочитают купить кроссовки.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Техника бега. Найдите ошибки

Сообщение Waterbyte »

buba писал(а):Добавлю в общую копилку.
Кроссовки с амортизацией скорее нужны чем вредны.
Обобощая некотрые посты могу кое-что сопоставить:
1. Удар на ногу прпорционален весу
2. 2 закон Нютона никуда не делся а по сему на асфальте (отражает больше чем поглощает) бежать больнее чем по земле (поглощает энергию удара больше чем отражает). Здесь размерность "больше" на уровне чувствительности и крепости ног
3. Закон сохранения энергии никто не отменял -энергия удара должна куда-то дется. Как это будет происходить зависит от массы скорости и способа управления движеним - читай техника бега.

Аналогия: амортизатор в машине.

Мораль:
Помимо кросовок стоит стоить сбросить вес, порыться по технике бега и... самое главное прислушаться к вашему телу - болит значит плохо ( некомофртность сюда не относится)!
1: да
2: нет, хотя по асфальту и больнее бежать, да
3: да
мораль: +1, за исключением техники бега. тем, кто сбрасывает вес и прислушивается к своему телу, она уже не нужна.
Ответить