PST-wins!!!!

[Stanislav]

2. Да, ЁПРСТ, ЁКЛМН! Тут подох-налогами обдирають, да еще и ХСТ грабят! Доколе ж!
Итого из голосовавших: 55% - средний класс и богатые,

может проще посмотреть результаты голосования

А чего смотреть-то? Результаты известны: 55 /45.

а вот и полная цитата:

может проще посмотреть результаты голосования по округам

Так может тогда и мою полную цитату почитать, а? Совершенно понятно, что я с провокационными целями обрезал цитату, преднамеренно исказив ее смысл.

[Hairy Potter]

Я так думаю, что если бы либерала ввели HST - 10% с самого начала, то все пошло бы иначе.

Во-вторых, все говорят о доходной части бюджета, но все забыли, что можно и расходы пересмотреть. Долдонят все о 1.6
миллиардах, но почему-то все молчали, когда либералы потратили 540 млн на ремонт крыши BC place. На хрен такой ремонт нужен был.

Короче - не фиг было врать внаглую. Если стоимость демократии - 1.6 млрд, то лучше заплатить.

[Stanislav]

Если стоимость демократии - 1.6 млрд, то лучше заплатить.

Ха! По дешевке хотите за демократию заплатить? Не выйдет! Крышу уже прибавили, теперь прибавьте сюда ракеты для демократии в Ливии, расходы на демократизацию Афгана и т.д. и т.п.

[Hairy Potter]

Такой же федеральный референдум по вопросу ввода войск в Афганистан не допустил бы этого изначально

Political decision and people's vote are different things

[Stanislav]

Такой же федеральный референдум по вопросу ввода войск в Афганистан не допустил бы этого изначально
Political decision and people's vote are different things

Не факт! Собсно, типа "федеральный референдум" по этому и другим поводам лишь упрочил положение Харпера и "убил" Игнатьева.

[Gadi]

Такой же федеральный референдум по вопросу ввода войск в Афганистан не допустил бы этого изначально

Political decision and people's vote are different things

чоужтам, давайте каждый год проводить референдум по утверждению бюджета ...

[mikei]

Такой же федеральный референдум по вопросу ввода войск в Афганистан не допустил бы этого изначально

Political decision and people's vote are different things

чоужтам, давайте каждый год проводить референдум по утверждению бюджета ...

Ну насчет войн, это более разумно. В войнах народ точно лучше разбирается, чем верховный главнокомандующий.

[Gadi]

Такой же федеральный референдум по вопросу ввода войск в Афганистан не допустил бы этого изначально

Political decision and people's vote are different things

чоужтам, давайте каждый год проводить референдум по утверждению бюджета ...

Ну насчет войн, это более разумно. В войнах народ точно лучше разбирается, чем верховный главнокомандующий.

с чего бы это?

[mikei]

Такой же федеральный референдум по вопросу ввода войск в Афганистан не допустил бы этого изначально

Political decision and people's vote are different things

чоужтам, давайте каждый год проводить референдум по утверждению бюджета ...

Ну насчет войн, это более разумно. В войнах народ точно лучше разбирается, чем верховный главнокомандующий.

с чего бы это?

А Вы что проголосовали бы за войну?

[Waterbyte]

А Вы что проголосовали бы за войну? :shock:

в европе чуть меньше ста лет назад проголосовали. тут тоже пропаганда скоро выйдет на должный уровень. референдум это хорошо показал.

[mikei]

А Вы что проголосовали бы за войну?

в европе чуть меньше ста лет назад проголосовали. тут тоже пропаганда скоро выйдет на должный уровень. референдум это хорошо показал.

Ну вобще-то да, страна со времен победы над индейцами никогда не воевала. Они уже могут думать это фан.

[Stanislav]

Ну вот мы и подошли к самому животрепещущему вопросу: демократия (власть народа) - истинная или мнимая?

"Зачем вам телефон, мистер Андерсон, если вы не можете говорить?" (с)
Или, перефразируя, зачем такая демократия, если "демос" не может "кратить"?
Нам говорят - вы не можете голосовать за/против экономических вопросов - вы в этоим не разбираетесь, вы не можете голосовать по вопросам войны/мира - мы лучше знаем, когда воевать... Так за что же народ может голосовать? За неких кандидатов на выборах? И это фсе? В этом случае выборы - это балаган: выбирают кто лучше танцует/трепет языком/раздает обещания/крутит лучшие ролики по ТВ/эффективнее обольет грязью соперника во время предвыборной компании. Читай - тот, кто больше собрал денех на избирательную компанию со спонсоров. Так чьи интересы представляет такой кандидат? И за чьи интересы голосуют его избиратели?

Свобода слова... Хм... Зачем вам свобода слова, мистер Андерсон, если вас никто не слушает? Действительно, а зачем? Ну вот типа - свобода слова - демократия - референдум, народ высказался. И что? Ведь совершенно понятно, что ничено не изменится. Правительство уже официально предупредило - если проголосуете за ПСТ/ГСТ - отменим все льготы, т.е. будут те же самые 13%, только с другим названием.
Единственное, что изменится - теперь некоторые индивиды могут с гордо поднятой головой говорить - ну вот видите, какая демократия - я из'явил своя волю на референдуме - типо рулю государством...

[Gadi]

демократия совершенно не означает недопущение ошибок. Она скорее определяет способ исправления (неизбежно) допущенных ошибок.

Да, власть народа реализуется через избираемых представителей. И если народ удается охмурить во время предвыборной агитации, то таких представителей этот народ и получает. Но, как правило, серьезные допущенные ошибки аукаются на следующих выборах. И это и есть нормальный демократический процесс.

Референдум же по поводу экономических вопросов и/или объявления войн - булшит, и мне странно что это даже приходится объяснять, настолько это очевидно.

[Gadi]

Такой же федеральный референдум по вопросу ввода войск в Афганистан не допустил бы этого изначально

Political decision and people's vote are different things

чоужтам, давайте каждый год проводить референдум по утверждению бюджета ...

Ну насчет войн, это более разумно. В войнах народ точно лучше разбирается, чем верховный главнокомандующий.

с чего бы это?

А Вы что проголосовали бы за войну?

я, вообще-то, спрашивал с чего бы это народ лучше разбирается в войнах.

[Stanislav]

демократия совершенно не означает недопущение ошибок. Она скорее определяет способ исправления (неизбежно) допущенных ошибок.

Хммм... т.е. войны, экономический кризис - это неизбежно допущенные ошибки. Кем допущенные? Демократически избранными правителями. А может ну тогда нах эти демократические выборы? Может Царь (умный, хороший, справедливый) меньше ошибок будет допускать?

БТВ, хорошенькое об'яснение: типо - ребяты, то, что мы тут воюем (в Афгане например), это не демократия - это неизбежно допущенная ошибка. Мы ее демократическим образом исправим. И то, что производство наркотиков тут у вас выросло в 10 раз за время войны - это тоже не демократия, а неизбежно допущенная ошибка. Мы это тоже исправим демократически...
И тут вопрос - ну и как ЭТО собираются деморкатически исправлять? Я знаю как - войска выведут. И? Что дальше? На референдуме примут решение не производить больше наркотики? Каким демократическим способом будут воскрешать погибших?

Да, власть народа реализуется через избираемых представителей. И если народ удается охмурить во время предвыборной агитации, то таких представителей этот народ и получает. Но, как правило, серьезные допущенные ошибки аукаются на следующих выборах. И это и есть нормальный демократический процесс.

как тут не вспомнить Хазанова:
"Есть у меня мечта - на метре прокатиться... Но пьяных туда не пускают... А если человек всегда так?"
т.е. нормальный демократический процесс - это постоянный охмуреж народа на выборах... Скажете не так? Расскажите нам, что вы постоянно перед выборами подгружаете в мозги скиллзы эксперта по экономике/политике/т.д. / т.п. + досконально разбираетесь во всех предвыборных программах, экономической, политической ситуации и т.д. и т.п.?
Просто охмуреж идет тонкий - многоуровневый. Для John Doe вполне подойдет визит знакомого, который агитирует за какую-то партию + значок с подписью лидера в подарок. Вам, как более интеллектуальному индивиду, предложат какую-нить партейную программу, где написано: мы улучшим... , обеспечим... , доведем до... , снизим налог на... (БТВ, не тем же самым нас кормила КПСС на своих с'ездах?)

Референдум же по поводу экономических вопросов и/или объявления войн - булшит, и мне странно что это даже приходится объяснять, настолько это очевидно.

Референдум же по поводу экономических вопросов и/или объявления войн - НЕ булшит, и мне странно, что это даже приходится объяснять, настолько это очевидно.