Изучаем историю о которой не любят рассказывать

Вопросы международной политики.
Ответить
Samodelkin
Маньяк
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24

Re: Изучаем историю о которой не любят рассказывать

Сообщение Samodelkin »

levak писал(а): Извините, не было 5 тысяч лет назад захватчиков и англосаксов..
5 тысяч лет назад было Египетское Королевство. :mrgreen2:
Samodelkin
Маньяк
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24

Re: Изучаем историю о которой не любят рассказывать

Сообщение Samodelkin »

levak писал(а): Если б как вы пишите "захватчики" слушались бы своих учителей - англосаксов, и путем геноцида забодали бы фсех арабов(как в канаде индейцев),то там бы ваще не было бы войн...
Спасибо за честность.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Изучаем историю о которой не любят рассказывать

Сообщение Meadie »

Samodelkin писал(а):
Gadi писал(а):Забыл предупредить "аналистов": про геноцид индейцев, рассизм, аппартеид - все знаю. Речь идет не об этом - это прошлое, которое у всех стран не идеальное. Давайте смотреть на результаты.
Результаты в США и Канаде, как и в Палестине, очевидны. Пришлые (можно смело назвать их захватчиками) стали хозяивами территории, а коренное население истребили или маргинализировали.
Вы, вообще, в курсе, какими бурными темпами растет численность североамериканских индейцев в последние десятилетия? А то, что они здесь сегодня фактически являются гражданами "первого сорта" и имеют такие права, о которых "пришлые" могут только мечать, у вас в методичке ничего не написано?

Возможно, по некоторым параметрам (% людей с высшим образованием, доходы, продолжительность жизни итд) они пока еще и отстают от "пришлых", но не забывайте, что всего несколько веков назад, когда пришли европейцы, местные народы жили практически в каменном веке. Добавлю, что тот прогресс, который имеет место в жизни североамериканских индейцев, особенно впечатляет на фоне народов других континентов, оказавшихся в аналогичном положении. Например, средняя продолжительность жизни народов крайнего севера России составляет порядка 45 лет - в то время как в аналогичных условиях в Северной Америке она превышает 70 лет. Англосаксы, говорите?
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24740
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Изучаем историю о которой не любят рассказывать

Сообщение levak »

Я даже таких слов не знаю:"Маргинализация".. :s3:
Маргинализация - – политика , в результате которой десоциализируется группа потребителей наркотиков.
http://www.onlinedics.ru/slovar/soc/m/m ... tsija.html

Причем здесь наркота? Курили и будем курить, пить и ругаться как Путин.. :alco:
Samodelkin
Маньяк
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24

Re: Изучаем историю о которой не любят рассказывать

Сообщение Samodelkin »

Meadie писал(а): Вы, вообще, в курсе, какими бурными темпами растет численность североамериканских индейцев в последние десятилетия? А то, что они здесь сегодня фактически являются гражданами "первого сорта" и имеют такие права, о которых "пришлые" могут только мечать, у вас в методичке ничего не написано?
А вы знаете как арабы в Палестине размножаются, сводя шанс на единое государство к нулю?
Маргинализированным народам ничего другого не остаётся.
Чечены вон тоже расплодились.
Meadie писал(а): Добавлю, что тот прогресс, который имеет место в жизни североамериканских индейцев, особенно впечатляет на фоне народов других континентов
:shock: Прогресс в жизни индейцев? Вы шутите? Вы точно никогда в резервациях не были.
Преуспевающим группам государство не помогает.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Изучаем историю о которой не любят рассказывать

Сообщение Meadie »

Samodelkin писал(а):... :shock: Прогресс в жизни индейцев? Вы шутите? Вы точно никогда в резервациях не были.
Вы, наверное, не в курсе, например, какой % индейцев получает сегодня образование разного уровня (от которого напрямую зависит уровень доходов, условия жизни и т.д.), и каким был аналогичный % несколько десятилетий назад.

Изображение

Вот еще несколько цифр:
Almost one-half (48.4%) of Aboriginal people had a postsecondary qualification in 2011, including 14.4% with a trades certificate, 20.6% with a college diploma, 3.5% with a university certificate or diploma below the bachelor level,Note 3 and 9.8% with a university degree. In comparison, almost two-thirds (64.7%) of the non-Aboriginal population aged 25 to 64 had a postsecondary qualification in 2011.

In 2011, higher proportions of younger Aboriginal people aged 35 to 44Note 5 had completed at least high schoolNote 6 compared with older Aboriginal people aged 55 to 64. There were 68.0% of Aboriginal people aged 35 to 44 with at least a high school diploma compared with 58.7% for those aged 55 to 64. The proportion of high school graduates among non-Aboriginal people aged 35 to 44 was 88.7% compared with 79.5% among those aged 55 to 64.

http://www12.statcan.gc.ca/nhs-enm/2011 ... _3-eng.cfm
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12530
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Изучаем историю о которой не любят рассказывать

Сообщение Akrav »

Meadie писал(а): Вы, вообще, в курсе, какими бурными темпами растет численность североамериканских индейцев в последние десятилетия? А то, что они здесь сегодня фактически являются гражданами "первого сорта" и имеют такие права, о которых "пришлые" могут только мечать, у вас в методичке ничего не написано?

Возможно, по некоторым параметрам (% людей с высшим образованием, доходы, продолжительность жизни итд) они пока еще и отстают от "пришлых", но не забывайте, что всего несколько веков назад, когда пришли европейцы, местные народы жили практически в каменном веке. Добавлю, что тот прогресс, который имеет место в жизни североамериканских индейцев, особенно впечатляет на фоне народов других континентов, оказавшихся в аналогичном положении. Например, средняя продолжительность жизни народов крайнего севера России составляет порядка 45 лет - в то время как в аналогичных условиях в Северной Америке она превышает 70 лет. Англосаксы, говорите?
Читали мы Дефлорацию Прав Человека.
Только это не у них больше прав, а у вас меньше, а стрелки вам умело на них переводят. Сильным мира сего не нужны образованные хомячки, потому у необразованных и суеверных и больше прав. Нужно создать тенденцию, чтобы хомяки хотели быть необразованными, а потом вам будут рассказывать небылицы о том, что они распоряжаются вашими деньгами потому, что бог денег Мамона их поставил своими наместниками. А вы в религиозном экстазе будете кричать: "Да будет так!"
Последний раз редактировалось Akrav 20 окт 2014, 05:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12530
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Изучаем историю о которой не любят рассказывать

Сообщение Akrav »

Meadie писал(а):
Samodelkin писал(а):... :shock: Прогресс в жизни индейцев? Вы шутите? Вы точно никогда в резервациях не были.
Вы, наверное, не в курсе, например, какой % индейцев получает сегодня образование разного уровня (от которого напрямую зависит уровень доходов, условия жизни и т.д.), и каким был аналогичный % несколько десятилетий назад.

Изображение

Вот еще несколько цифр:
Almost one-half (48.4%) of Aboriginal people had a postsecondary qualification in 2011, including 14.4% with a trades certificate, 20.6% with a college diploma, 3.5% with a university certificate or diploma below the bachelor level,Note 3 and 9.8% with a university degree. In comparison, almost two-thirds (64.7%) of the non-Aboriginal population aged 25 to 64 had a postsecondary qualification in 2011.

In 2011, higher proportions of younger Aboriginal people aged 35 to 44Note 5 had completed at least high schoolNote 6 compared with older Aboriginal people aged 55 to 64. There were 68.0% of Aboriginal people aged 35 to 44 with at least a high school diploma compared with 58.7% for those aged 55 to 64. The proportion of high school graduates among non-Aboriginal people aged 35 to 44 was 88.7% compared with 79.5% among those aged 55 to 64.
Скажем в городе N на 1000000 жителей 100 абориджинал. На 330 000 000 остальных, 33 аборидзйинал учатся в ВУЗе. Однако 10 лет назад абориджинал было 200, но они бухают и вымирают.


http://www12.statcan.gc.ca/nhs-enm/2011 ... _3-eng.cfm
Как говорил Марк Твен:
"Есть ложь, наглая ложь и статистика"

А говорил он вот почему.
Что взято за 100%? По какому населенному пункту статистика?
Меняя и другие эти параметры можно данную гистограмму видоизменять в широких пределах.
Я уже молчу о реальной недобросовестности исследователей.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12530
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Изучаем историю о которой не любят рассказывать

Сообщение Akrav »

Gadi писал(а):
levak писал(а):США & Канада...
нет, ну останется согласиться, что "дружившие с англо-саксами" сами себе помогли ... потому, что им не мешали. Что же друзья России никак себе сами помочь не могут?
Навскидку:
Чехословакия 1938, Польша 1939, Франция 1940.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12530
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Изучаем историю о которой не любят рассказывать

Сообщение Akrav »

С чего все начиналось:
«Не забудьте сообщить мне свой адрес, вы можете писать мне на имя «братьев Ротшильдов в Париж»», — пишет Герцен Моисею Гессу из Парижа 3 марта 1850 г.
Раньше оригинал был здесь. Если кому интересно -- пришлю pdf.
http://www.imli.ru/litnasledstvo/Tom7-8 ... %D0%BD.pdf
В конце страницы #80.


Коментарии, как говорится, излишни.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Изучаем историю о которой не любят рассказывать

Сообщение Gadi »

Akrav писал(а):
Gadi писал(а):
levak писал(а):США & Канада...
нет, ну останется согласиться, что "дружившие с англо-саксами" сами себе помогли ... потому, что им не мешали. Что же друзья России никак себе сами помочь не могут?
Навскидку:
Чехословакия 1938, Польша 1939, Франция 1940.
это примеры чего, на ваш взгляд?
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45578
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Изучаем историю о которой не любят рассказывать

Сообщение Stanislav »

Gadi писал(а): ЗАчем приводить много "свидетельств" того, что были заговоры против СОВЕТСКОЙ России (и СССР, как следствие), если все окружение тогдашней России рассматривало ее как раковую опухоль. Совершенно естественно было пытаться уничтожить ту страну в ее тогдашней форме.
т.е. до Советского периода никто на Россию не нападал и не стремился завоевать/уничтожить? :roll:
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Изучаем историю о которой не любят рассказывать

Сообщение borei »

Stanislav писал(а):
Gadi писал(а): ЗАчем приводить много "свидетельств" того, что были заговоры против СОВЕТСКОЙ России (и СССР, как следствие), если все окружение тогдашней России рассматривало ее как раковую опухоль. Совершенно естественно было пытаться уничтожить ту страну в ее тогдашней форме.
т.е. до Советского периода никто на Россию не нападал и не стремился завоевать/уничтожить? :roll:
Где-то был документальный фильм, не нашенский, какой-то импортный, штатовский кажеться - так там рассматривалась мотивировка на падения на Россию со времен Александра Невского.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Изучаем историю о которой не любят рассказывать

Сообщение Gadi »

borei писал(а):
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а): ЗАчем приводить много "свидетельств" того, что были заговоры против СОВЕТСКОЙ России (и СССР, как следствие), если все окружение тогдашней России рассматривало ее как раковую опухоль. Совершенно естественно было пытаться уничтожить ту страну в ее тогдашней форме.
т.е. до Советского периода никто на Россию не нападал и не стремился завоевать/уничтожить? :roll:
Где-то был документальный фильм, не нашенский, какой-то импортный, штатовский кажеться - так там рассматривалась мотивировка на падения на Россию со времен Александра Невского.
а в чем пойнт-то? Я думаю нет ни одной страны в мире, территорию которой не хотели бы завоевать когда-нибудь. Это ведь ничего не доказывает.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12530
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Изучаем историю о которой не любят рассказывать

Сообщение Akrav »

Gadi писал(а):
Akrav писал(а):
Gadi писал(а):
levak писал(а):США & Канада...
нет, ну останется согласиться, что "дружившие с англо-саксами" сами себе помогли ... потому, что им не мешали. Что же друзья России никак себе сами помочь не могут?
Навскидку:
Чехословакия 1938, Польша 1939, Франция 1940.
это примеры чего, на ваш взгляд?
Это примеры выгоды дружбы с англосаксами.
Ответить