Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 2

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение Akrav »

Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение Akrav »

Некоторым инициаторам антироссийского демарша в ООН уже начали раздавать госдеповские печеньки. Например, малайзийскому правительству подарили чемодан и кусок крыла, предположительно от еще одного их Боинга, летевшего в Куала-Лумпур рейса 370, пропавшего в 8 марта 2014 г. Радости правительства нет предела — наконец-то можно прекратить расследование. Почему я считаю, что крыло именно «подарили»: во-первых, подарок приурочили ко дню голосования в ООН, хотя океану все равно, в какой день пройдет голосование в ООН, а тут — на тебе, как ложка к обеду, но за определенные заслуги перед заокеанскими товарищами, а во-вторых, для надежности к подарку приложили еще и чемодан, чтобы избежать невнимания или неверного истолкования подарка «из-за океана». Как раньше говорили, один раз совпадение, два раза — КГБ. Меняем КГБ на ЦРУ и пользуемся народной мудростью применительно к современной геополитической обстановке.
http://nvdaily.ru/info/54071.html (30.07.2015) Арестован Юрий Игнатьевич Мухин, автор книг и публицист ... После катастрофы малайзийского Боинга на Украине он придерживался версии, что никакой катастрофы не было, вместо нее была инсценировка. В связи с совпадением даты его ареста с голосованием в ООН стоит еще раз перечитать его статьи по теме и обдумать предлагаемые им объяснения некоторых обстоятельств катастрофы. Юрию Игнатьевичу желаю скорейшего освобождения. (http://ymuhin.ru/node/1104)
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение Akrav »

Cristopher Black: MH17 Tribunal. The Trap Russia Avoided

http://gorchakovfund.ru/en/news/16087/

in Russian:

Кристофер Блэк (Канада): Международный трибунал по Boeing MH17. Россия избежала ловушки
Усилия стран – членов НАТО по созданию международного трибунала ООН для расследования и судебного преследования виновных в крушении рейса MH17 "Малазийских авиалиний" в прошлом году на востоке Украины являются намеренной провокацией против России. Такая инициатива Североатлантического Альянса не имеет иной цели, кроме как демонизация российского руководства, увеличение деструктивной военной пропаганды НАТО, и, в конечном счете, оправдание дальнейшей агрессии против народов востока Украины и России.

Об этом специально для официального сайта Фонда поддержки публичной дипломатии имени А.М. Горчакова пишет эксперт по международному праву и правам человека, адвокат по международным уголовным делам Кристофер Блэк (Канада):

"Любой трезвомыслящий человек понимает, что трибунал создается лишь для обвинения лично Президента России как лица, отдавшего приказ. Как только Путин будет обвинен как военный преступник, антироссийская пропаганда на Западе превысит даже те немыслимые объемы, которых она уже достигла сегодня.

Мы видели, что произошло с президентом Милошевичем, когда международный трибунал по бывшей Югославии предъявил ему обвинения в военных преступлениях на фоне агрессии НАТО в 1999 году, в то время как Франция и Германия искали политического решения кризиса. США, продвигавшие обвинительный акт через своего агента Луизу Арбор (в 1996-1999 гг. являлась главным обвинителем в процессе над военными преступлениями в бывшей Югославии – ФГ), эффективно задушили политическое решение, как только она заявила, я перефразирую, "нельзя вести переговоры с военным преступником".

То же самое произошло и с Муаммаром Каддафи. Международный уголовный суд, снова с помощью американских марионеток со стороны обвинения, навесил на него ярлык военного преступника и использовал это для оправдания агрессии против Ливии. И Милошевич, и Каддафи были устранены руками НАТО. Но не только они. Список включает также многих африканских лидеров, которые встали на пути интересов западных стран. Все помечены клеймом военных преступников, в то время как именно Запад должен быть обвинен в преступлениях. А единственным преступлением фактически обвиненных явилось их сопротивление.

Следующий камень преткновения – законность таких трибуналов. Устав ООН не дает Совету Безопасности право или юрисдикцию создавать трибуналы ad hoc. Фактически для этой цели был создан Международный суд ООН, обладающий ограниченной юрисдикцией, не распространяющейся на уголовные дела. Конечно, несмотря на эту проблему, трибуналы создавались, но незаконный прецедент продолжает оставаться незаконным, независимо от того, сколько раз он повторялся.

Понятно, что международные трибуналы по Югославии и Руанде были созданы в период, когда Россия была под руководством президента Ельцина и других, действовавших не в интересах собственной страны и остального мира, а исключительно США. Россия и Китай с самого начала потеряли всякий контроль над финансированием, формированием и управлением этими трибуналами, которые, по моему личному опыту, на всех уровнях контролировались разведы
Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/kristofe ... a-lovushki
вательными службами западных стран.

Приговоры и доказательства были сфабрикованы против обвиняемых во имя трех политических и пропагандистских целей: опорочить определенных лидеров, оправдать западную агрессию и, наконец, скрыть реальную роль Запада в этих войнах. Сами судьи были отобраны американцами на основании интервьюирования, позволившего убедиться в их гарантированном подобострастии.

Другой проблемой с предложенным трибуналом по Boeing MH17, как и в случае с другими подобными трибуналами ad hoc, имевшими политическую подоплеку, является требование рассмотрения инцидента в соответствии со статьей VII Устава ООН, то есть, в контексте нарушения международного мира и безопасности. Подобное условие не может быть законно обосновано в случае с рейсом MH17, так как еще никогда и ни при каких обстоятельствах крушение самолета не приводило к использованию главы VII Устава ООН. Если должен быть создан трибунал по поводу Boeing MH17, тогда почему не было создано аналогичного после крушения иранского пассажирского авиалайнера 655 в 1988 году, сознательно сбитого ВМС США? Сотни людей были убиты, но американцы никогда не призывали к созданию трибунала для привлечения к ответу их собственных чиновников. Вместо этого командующему и личному составу военного корабля США Vincennes были вручены медали за эту бойню. Если бы Советский Союз тогда потребовал создания такого трибунала, то США, конечно же, наложили бы вето на это предложение.

Есть также и другой аспект с созданием трибунала, который показывает его истинный политический характер. Если имело место преступление, то суд может выдвигать обвинения только при наличии доказательств. В случае с рейсом MH17, с одной стороны, пропаганда НАТО обвиняет ополченцев Донбасса, а Россию – в их поддержке и подстрекательстве, не предоставляя никаких доказательств этого. С другой – есть свидетельства очевидцев, авиадиспетчеров и украинских военных пилотов, а также данные российских радаров, доказывающие, скорее, что самолет был сбит украинским военным реактивным истребителем "Сухой". В любом случае, какие бы ни были факты, расследование до сих пор не завершено, причем не завершено из-за отказа НАТО предоставить информацию, необходимую для определения виновных и их мотивов.

Если НАТО сейчас не готово передать следователям или же обнародовать эту информацию, станет ли альянс делать это в случае создания трибунала? Нет, не станет. НАТО будут использовать трибунал в качестве площадки для обвинения России, подтасовки доказательств и оправдания дальнейшей западной агрессии.

Предложение о создании трибунала было очевидной ловушкой для России, так что наложенное 29 июля вето является хорошей новостью. Россия столкнется с волной критики от привычных обвинителей в НАТО и очередным бредом от Саманты Пауэр, дескать, Россия пытается препятствовать "правосудию" и боится расследования. Но гораздо лучше отмести эти ложные обвинения презрительным взмахом руки, нежели проглотить приманку, стать жертвой постоянного давления и обречь себя на заведомо ложное решение трибунала".

Об авторе: Кристофер Блэк (Канада) – эксперт по международному праву и правам человека, адвокат по международным уголовным делам. Вице-председатель Международного комитета в защиту Слободана Милошевича. Был ведущим адвокатом защиты в ряде резонансных дел в международных трибуналах по преступлениям в Руанде и бывшей Югославии. Был советником президента Югославии Слободана Милошевича.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение Akrav »

Предыдущая истерика про самолет сбитый Россией кончилась ничем.
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение borei »

посмотрел сегодня кино - Одиночное Плавание, 1986. Помню пацаном еще рот открывши смотрел.
Было интересно смотреть этот фильм через призму сегодняших событий.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение Akrav »

borei писал(а):посмотрел сегодня кино - Одиночное Плавание, 1986. Помню пацаном еще рот открывши смотрел.
Было интересно смотреть этот фильм через призму сегодняших событий.
Да. Многое видится более реальным. Американские козни выглядели тогда фантастическими. Думали, что советская пропаганда.
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение borei »

Akrav писал(а):
borei писал(а):посмотрел сегодня кино - Одиночное Плавание, 1986. Помню пацаном еще рот открывши смотрел.
Было интересно смотреть этот фильм через призму сегодняших событий.
Да. Многое видится более реальным. Американские козни выглядели тогда фантастическими. Думали, что советская пропаганда.
случай в квадрате 36-80 сегодня гляну
svt
Графоман
Сообщения: 9288
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение svt »

Investigation into possible Buk-missile-parts

11 augustus 2015 - Landelijk Parket

In cooperation with the Dutch Safety Board (DSB) the Joint Investigation Team (JIT) investigates several parts, possibly originating from a Buk surface-air-missilesystem. These parts have been secured during a previous recovery-mission in Eastern-Ukraine and are in possession of the criminal investigation team MH17 and the DSB.

The parts are of particular interest to the criminal investigation as they can possibly provide more information about who was involved in the crash of MH17. For that reason the JIT further investigates the origin of these parts. The JIT will internationally enlist the help of experts, among others forensic specialists and weapon-experts.

At present the conclusion cannot be drawn that there is a causal connection between the discovered parts and the crash of flight MH17.

The JIT conducts the criminal investigation and the DSB the investigation into the cause of the crash. Both investigations are conducted separately but JIT and DSB occasionally share material. In its final report the DSB will report on the discovered parts.

Journalists can contact the press officer of the Dutch National Public Prosecution Service of the Netherlands for more information.
https://www.om.nl/vaste-onderdelen/zoek ... tion-into/
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение Akrav »

О первой мировой войне:

«Да, именно Германия добавила последнюю каплю, переполнившую чашу через край. Однако для объективного исследователя главный вопрос заключается именно в том, кто наполнил чашу до краёв, сделав войну неизбежной» (Гюстав Лебон, основатель школы социальной психологии). Кто не слыжал по Лебона. Он дедушка пропаганды. По его книжкам учился Ленин и папа пропаганды Бернайс.

Вот так и с Боингом. Допустим у следователей паралич мозга и они не в состоянии определить уже почти год кто сбил самолет, но кто-то устроил майдан, развязал войну, разрешил гражданским самолетам летать через зону боевых действий и подкорректировал курс самолета.

Отчего все это люди остаются вне рассмотрения? Ону уже виноваты и их вину не изменит ответ кто сбил самолет. Прекрасно знаю какие на форуме есть мастера кроить из блохи голенище. Поэтому уточняю специально для них: фразу про то, что их вину ничто не изменит я написал для точного объяснения своей мысли. Эта фраза не может служить доказательством того, что я признал, что самолет сбили ополченцы и лично Путин. Спускайте пары иначе все уйдет в свисток.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение Gadi »

Akrav писал(а): но кто-то устроил майдан, развязал войну ...

Отчего все это люди остаются вне рассмотрения? Ону уже виноваты и их вину не изменит ответ кто сбил самолет.
эти люди как раз-таки не остаются вне рассмотрения. Часть из них уже "наказаны" международным вниманием и санкциями. Часть еще свое получит ...
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение borei »

Gadi писал(а):
Akrav писал(а): но кто-то устроил майдан, развязал войну ...

Отчего все это люди остаются вне рассмотрения? Ону уже виноваты и их вину не изменит ответ кто сбил самолет.
эти люди как раз-таки не остаются вне рассмотрения. Часть из них уже "наказаны" международным вниманием и санкциями. Часть еще свое получит ...
ну блин к военным действиям еще можно логическую цепочку провести, но к Майдану-то как ?
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение Gadi »

borei писал(а):
Gadi писал(а):
Akrav писал(а): но кто-то устроил майдан, развязал войну ...

Отчего все это люди остаются вне рассмотрения? Ону уже виноваты и их вину не изменит ответ кто сбил самолет.
эти люди как раз-таки не остаются вне рассмотрения. Часть из них уже "наказаны" международным вниманием и санкциями. Часть еще свое получит ...
ну блин к военным действиям еще можно логическую цепочку провести, но к Майдану-то как ?
вы о чем?
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение Биркин »

Gadi писал(а):
Akrav писал(а): но кто-то устроил майдан, развязал войну ...

Отчего все это люди остаются вне рассмотрения? Ону уже виноваты и их вину не изменит ответ кто сбил самолет.
эти люди как раз-таки не остаются вне рассмотрения. Часть из них уже "наказаны" международным вниманием и санкциями. Часть еще свое получит ...
Гади вы на самом интересном месте оборвали цитаты Акрава но это поправимо -
Akrav писал(а):но кто-то устроил майдан, развязал войну, разрешил гражданским самолетам летать через зону боевых действий и подкорректировал курс самолета.

Отчего все это люди остаются вне рассмотрения?
Если оставить в стороне спорные вопросы кто развязал войну/сделал майдан, все равно есть люди которые составили план полета и направили самолет в зону боев и применения ПВО, есть люди которые отвечали за открытие или закрытие возд. пространства, есть люди которые непосредственно направляли полет - держите курс такой-то, займите высоту такую-то.

Почему эти люди находятся вне пресловутого "международного внимания"? ведь это все вещи не связанные с боями, стрельбой и конфликтом, причастные к этим решениям люди сидят в Нидерландах, в Киеве, на диспетчерских пунктах вроде Днепропетровска. Хоть кто-то поинтересовался кто эти люди, как и почему они принимали решения итд? я нигде в прессе ничего такого не видел весь прошедший год, может пропустил чего?
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение Проф. Преображенский »

Akrav писал(а):
Некоторым инициаторам антироссийского демарша в ООН уже начали раздавать госдеповские печеньки. Например, малайзийскому правительству подарили чемодан и кусок крыла, предположительно от еще одного их Боинга, летевшего в Куала-Лумпур рейса 370, пропавшего в 8 марта 2014 г. Радости правительства нет предела — наконец-то можно прекратить расследование. Почему я считаю, что крыло именно «подарили»: во-первых, подарок приурочили ко дню голосования в ООН, хотя океану все равно, в какой день пройдет голосование в ООН, а тут — на тебе, как ложка к обеду, но за определенные заслуги перед заокеанскими товарищами, а во-вторых, для надежности к подарку приложили еще и чемодан, чтобы избежать невнимания или неверного истолкования подарка «из-за океана». Как раньше говорили, один раз совпадение, два раза — КГБ. Меняем КГБ на ЦРУ и пользуемся народной мудростью применительно к современной геополитической обстановке.
http://nvdaily.ru/info/54071.html (30.07.2015) Арестован Юрий Игнатьевич Мухин, автор книг и публицист ... После катастрофы малайзийского Боинга на Украине он придерживался версии, что никакой катастрофы не было, вместо нее была инсценировка. В связи с совпадением даты его ареста с голосованием в ООН стоит еще раз перечитать его статьи по теме и обдумать предлагаемые им объяснения некоторых обстоятельств катастрофы. Юрию Игнатьевичу желаю скорейшего освобождения. (http://ymuhin.ru/node/1104)
:lol:
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение Akrav »

Биркин писал(а): Гади вы на самом интересном месте оборвали цитаты Акрава но это поправимо -
Каждый зарабатывает чем может.
Закрыто