Украина, как она есть - 2

[borei]

В догонку так сказать
Канадский провал

Ситуацию с отменой виз для ЕС усугубляет полный провал аналогичной инициативы на канадском направлении. Напомним, что летом в ходе визита канадского премьера Джастина Трюдо в Киев стороны пафосно заявили о начале «немедленных консультаций» по либерализации визового режима. Ответ Канады действительно поступил «немедленно» и был очень болезненным для Киева. «Пока Украина не достигла критериев, которые Канада использует для оценки пригодности для освобождения от виз. Как следствие, министерство не планирует в ближайшее время пересматривать визовые требования для Украины», — заявил в конце сентября министр иммиграции, гражданства и беженцев Канады Джон Маккалум.

[tasko]

Рецепт от Маркова как стать европейской нацией

[Проф. Преображенский]

Имхо, никакая коррупция не помешала бы Украине подписать Евроассоциацию - если бы не интервенция России в Крым и Юго-восток.
И при этом вата твердит, что Майдан ничего хорошего не дал! Вот суки.

Что хорошего дал Майдан?
Ту же воровскуую олигархческую власть к тому же стремящуюся на фоне боевых действий расширить свои властные полномочия и воровать еще больше
Майдан это были разборки одних жуликов с востока (побежали за помощью к вовану) с другими ( помощь с запада)
сто дн что другие имеют маниакальную тягу в воровству

Если бы Янукович подписал Евросоглашение, то Майдана бы не было. При чем тут жулики. Жулики были, есть и будут. Больше или меньше. При Таможенном союзе (России) больше, по Евросоюзе - меньше. Почему - другой вопрос.

Если бы уйло не затеял аннексию и интервенцию, то было бы Евросоглашение. Это не кисельные берега, но другие проблемы.

Разве не так? При чем тогда "Что хорошего дал Майдан?" Установка заболтать вопрос? Не получится.

[Проф. Преображенский]

Ладно давай посмотрим. Прожиточный минимум в Европе и на Украине - не меньше одной магнитуды различие, как бы не две.
И простите за какой счет это присоединение произойдет - Германия ? Франция ? Они погрязли с проблемой беженцев и террористов, да и если бы не было этих проблем - оно им надо ? Бабла-то не хило надо выдернуть на всю эту интеграцию.
Второе - Украина, Россия, Белоруссия - практически все страны СССР - страны в основе которых натуральное хозяйство занимает весьма существенную долю. С вступлением в ЕС баба Варя сальцо не будет на базаре продавать - ибо нельзя. Более того дед Селантий табачок и помидорки даже для себя родимого вырастить не сможет - ибо нельзя.
Так вопросик логический тут моячит - кому в ЕС-то надо было ? Те 500 тысяч на Майдане, дак это 2 процента от населения Украины, и было ли 500 тыщ.
Ты ведь понимаешь что все это развод на просточка - к светлому будущему. Знаем проходили в 17м году.
Всякая революция творится руками черни в угоду весьма узкого круга лиц. Что мы сейчас и наблюдаем.
Где США ? Интерес полностью потерян, кстати в 2017 исходил бы срок аренды базы ВМФ - вот это только одна заинтересованность и была - оказаться вблизи России как в свое время СССР возник на Кубе.
Байки про демократию и евроассоциацию - ну комон, взрослые же люди.
Так чта, так.

Ну что ты рассуждаешь, как .лядь на пенсии о любви?
1. Никто Украину в ЕС не собирался присоединять. Речь шла о Евроассоциации, о первом шаге к ЕС. Это типа договора СЕТА (Канада-ЕС).
2. Никто крестьян поэтому не прижал бы. Кстати, и в случае с ЕС никто в подсобные хозяйства носа не сует. Ограничения там другого уровня.
3. Интересы США такого рода - брехня. Ну комон, взрослые же люди.
4. Я не считаю демократию и евроассоциацию байками. Это есть и это на самом деле работает. Не без проблем, но остальное еще хуже.
Так чта не так.

[Проф. Преображенский]

Рецепт от Маркова как стать европейской нацией

Этого придурка можно на Эхе Москвы послушать. Я пытался.

[Гудвин]

Если бы Янукович подписал Евросоглашение, то Майдана бы не было. При чем тут жулики. Жулики были, есть и будут. Больше или меньше. При Таможенном союзе (России) больше, по Евросоюзе - меньше. Почему - другой вопрос.

Если бы уйло не затеял аннексию и интервенцию, то было бы Евросоглашение. Это не кисельные берега, но другие проблемы.

Разве не так? При чем тогда "Что хорошего дал Майдан?" Установка заболтать вопрос? Не получится.

Звбальыватьне собирался и не собираюсь.
Констратирую что осле майдана пришла такая же уеббб...ная воровская шайка. Быаший совок одним словом.
это и есть результат майдана на сегодня.

У кого можно попроситьь дентги только у запада и тут же попилить.
Чтобы что то сождать ума не хватает.
Видел одного.
с гордостью сооющал как рапилил на металлолом одно из предприятий и все это смог продать.

[borei]

Ладно давай посмотрим. Прожиточный минимум в Европе и на Украине - не меньше одной магнитуды различие, как бы не две.
И простите за какой счет это присоединение произойдет - Германия ? Франция ? Они погрязли с проблемой беженцев и террористов, да и если бы не было этих проблем - оно им надо ? Бабла-то не хило надо выдернуть на всю эту интеграцию.
Второе - Украина, Россия, Белоруссия - практически все страны СССР - страны в основе которых натуральное хозяйство занимает весьма существенную долю. С вступлением в ЕС баба Варя сальцо не будет на базаре продавать - ибо нельзя. Более того дед Селантий табачок и помидорки даже для себя родимого вырастить не сможет - ибо нельзя.
Так вопросик логический тут моячит - кому в ЕС-то надо было ? Те 500 тысяч на Майдане, дак это 2 процента от населения Украины, и было ли 500 тыщ.
Ты ведь понимаешь что все это развод на просточка - к светлому будущему. Знаем проходили в 17м году.
Всякая революция творится руками черни в угоду весьма узкого круга лиц. Что мы сейчас и наблюдаем.
Где США ? Интерес полностью потерян, кстати в 2017 исходил бы срок аренды базы ВМФ - вот это только одна заинтересованность и была - оказаться вблизи России как в свое время СССР возник на Кубе.
Байки про демократию и евроассоциацию - ну комон, взрослые же люди.
Так чта, так.

Ну что ты рассуждаешь, как .лядь на пенсии о любви?
1. Никто Украину в ЕС не собирался присоединять. Речь шла о Евроассоциации, о первом шаге к ЕС. Это типа договора СЕТА (Канада-ЕС).
2. Никто крестьян поэтому не прижал бы. Кстати, и в случае с ЕС никто в подсобные хозяйства носа не сует. Ограничения там другого уровня.
3. Интересы США такого рода - брехня. Ну комон, взрослые же люди.
4. Я не считаю демократию и евроассоциацию байками. Это есть и это на самом деле работает. Не без проблем, но остальное еще хуже.
Так чта не так.

Ты можешь упираться всеми рогами и копытами - но то что произиошло и происходит сейчас подтверждает то о чем я говорю.
Ну а то что амеры уже бы были в Севасе - это к бабке не ходи. Там два строй-подрядчика ВМФ США уже школы пытались ремонтировать.
Ну ладно пусть ассоциируются. Только не понятно как оно происходить будет - они ведь все там из бывших комсомольцев. По возрасту само оно.
Так что твои рассуждения, как практикующей .ляди - не очень убедительны.

[3ABXO3]

Неблагодарное это занятие - перечитывать кто что тут говорил про политику скажем два года назад. Но ужасно забавное

[tasko]

Этого придурка можно на Эхе Москвы послушать. Я пытался.

Маркин конечно фантастический негодяй.
Как учитель даст любому демагогу сто очков вперед.
Есть чему учиться.

[Биркин]

но вообще в том что касается Украины пора бы признать что вата была права три года назад. Говорили ведь что стране ничего хорошего не даст ни эта пресловутая евроассоциация, ни Майдан. Что все это еще одна итерация Майдана-1 который тоже кричал про европейский путь, и что на деле ничего не поменяется

Чегой-то? С какого это рожна я должен "признавать", шо Украина избрала неверный путь?
Все правильно она сделала, другое дело, что слишком видимо крепко коррупция проникла во все слои общества, так просто ее не вышибить.
Но все делается в правильном направлении, и декларации эти в том числе..
И кстати, тебе удобно видимо не замечать суд над "Торнадо", например, а ведь как вата про Торнадо кричала.
И все в итоге будет, и Европа тоже. Не делается ничего по щелчку пальцами. Им вон хотя бы рельсы переложить надо под европейский стандарт, если я не ошибаюсь, то это одно из условий вступления в ЕС. Я уже не говорю про массу других условий, которые Украина ессно пока не выполняет. Но соглашение об Евроассоциации подписано. Голандия по идее тоже должна ратифицировать вот-вот. Караван идет, Биркин.

Голландия вот-вот? конечно всяко еще может быть, но пока что-то не похоже

http://news24ua.com/v-rade-posypalis-pr ... -evrosoyuz

В Раде посыпались проклятия на Нидерланды и предательский Евросоюз
Опубликовано: Ноябрь 1, 2016 - 15:10
Отказ Нидерландов ратифицировать соглашение об ассоциации с Украиной, из-за которого бывшая советская республика пошла на такие жертвы, является, как минимум, унижением, заявил бывший украинский вице-премьер Владимир Семиноженко.

«Марк Рютте забил последний гвоздь в перспективы нашей евроассоциации. То есть, членства в ЕС не будет, Украина приняла невыгодные для себя условия экономической части Соглашения и даже работать в ЕС украинцы не смогут. То, за что стояли люди на Майдане, по сути, нивелируется заявлением Премьера Нидерландов.

Возникает вопрос, не слишком ли высока цена, которую Украина уже заплатила на сегодняшний день за Ассоциацию с ЕС? Как минимум, это унижение для страны.

Считаю, что сейчас самое мудрое решение признать, что допущена ошибка, и в политическом, и в экономическом плане. Оставить все евроиллюзии как непродуктивные и строить свою собственную экономическую политику в своих интересах», — заявил Семиноженко.

В Раде посыпались проклятия на Нидерланды и предательский Евросоюз
Уже вскоре Украина рискует терять 2 миллиарда долларов ежегодно из-за того, что России, вопреки протестам Киева, удалось договориться с Европой об увеличении прокачки газа в ЕС в обход украинской системы.

Об этом с трибуны Верховной Рады заявил лидер фракции «Народный фронт» Максим Бурлак.

«С 2019-го года украинский бюджет может терять порядка двух миллиардов долларов ежегодно от транзита газа. Такие последствия может иметь решение Еврокомиссии расширить доступ «Газпрома» к газопроводу «Опал».

Это решение противоречит духу Третьего энергопакета и угрожает интересам основных транзитеров газа в ЕС, в том числе, и Украины. Это также противоречит принципам Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС.

Народный фронт поддерживает решение Верховной Рады о недопустимости строительства газотранспортных сетей в обход Украины. Не нужно заигрывать с Россией!» — кричал Бурбак в микрофон.

[george]

Голландия вот-вот? конечно всяко еще может быть, но пока что-то не похоже

Че, обрадовался? Ну не знаю какую ты бяку опять читаешь а если не бяку, то в Раде чета перевозбудились.
Все гораздо спокойнее:

Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте попросил дополнительное время для того, чтобы принять решение по вопросу ратификации Соглашения об ассоциации между ЕС и Украиной. Заявление премьера размещено в понедельник, 31 октября, на официальной странице Рютте в Facebook.

"Наше обязательство заключается в достижении Европейским советом 15 и 16 декабря в ходе переговоров результата, который удовлетворяет основные проблемы, которые возникли в ходе дискуссии по Соглашению об ассоциации", – написал премьер Нидерландов.

Как сообщал Корреспондент.net, 28 октября премьер Нидерландов призвал парламент поддержать ассоциацию Украина-ЕС.

Напомним, жители Нидерландов на консультативном референдуме в апреле проголосовали против ратификации соглашения об ассоциации Украины и ЕС. Против выступил 61% граждан, за - 38,2%. Явка составила 32% при необходимых 30%.

Референдум носил рекомендательный характер и юридически ни к чему правительство не обязывал. Как отмечают обозреватели, у правительства страны есть выбор – либо ратифицировать соглашение о евроассоциации, несмотря на плебисцит. Либо можно договориться с остальными странами ЕС о том, что соглашение - или некоторые его части – не будут распространяться на Нидерланды
http://korrespondent.net/ukraine/376530 ... o-dekabria

Подожди кричать до декабря

[Биркин]

Че, обрадовался? Ну не знаю какую ты бяку опять читаешь а если не бяку, то в Раде чета перевозбудились.
Все гораздо спокойнее:

жорж, в принципе эта Евроассоциация, даже если ее и ратифицируют, все равно Украине не дает абсолютно ничего (ну как вата и говорила 3-3.5 года назад). Это всего лишь поставит Украину в одну компанию с Морокко, Ливаном, Тунисом, Чили, Египтом, Алжиром, Албанией и еще рядом стран

https://en.wikipedia.org/wiki/European_ ... _Agreement

Правильность этого движения до сих пор (через 3 года после Майдана!) спорный вопрос, сопровождающийся постоянными унижениями Украины. Даже в твоей ссылке голландец говорит - нам надо время чтоб принять решение, т.е. европейские паны еще пока не решили достойна ли Украина быть евроассоциированной и нужно ли им это. Интересно, да? Турки, иорданцы, грузины, чилийцы, марокканцы плюс какая-то группа африканско-карибских государств - достойны, а по Украине какая-то фигня с Голландией и тамошним референдумом. уже не говоря о том что безвиз еще хз сколько лет будет в стадии обещаний

короче. заправилы Майдана обогатились, да. Все остальное - осталось то же самое или хуже. После Майдана-1 тоже пару лет сказки рассказывали что не все сразу. Потом махнули рукой на все

[svt]

[
http://news24ua.com/v-rade-posypalis-pr ... -evrosoyuz

В Раде посыпались проклятия на Нидерланды и предательский Евросоюз
заявил бывший украинский вице-премьер Владимир Семиноженко.

«Марк Рютте забил последний гвоздь в перспективы нашей евроассоциации. То есть, членства в ЕС не будет, Украина приняла невыгодные для себя условия экономической части Соглашения и даже работать в ЕС украинцы не смогут. То, за что стояли люди на Майдане, по сути, нивелируется заявлением Премьера Нидерландов.

это он ваще о чем? каким образом соглашение о евроассоциации меняет положение дел с работой украинцев в ЕС?

[george]

Че, обрадовался? Ну не знаю какую ты бяку опять читаешь а если не бяку, то в Раде чета перевозбудились.
Все гораздо спокойнее:

жорж, в принципе эта Евроассоциация, даже если ее и ратифицируют, все равно Украине не дает абсолютно ничего (ну как вата и говорила 3-3.5 года назад). Это всего лишь поставит Украину в одну компанию с Морокко, Ливаном, Тунисом, Чили, Египтом, Алжиром, Албанией и еще рядом стран

https://en.wikipedia.org/wiki/European_ ... _Agreement

Правильность этого движения до сих пор (через 3 года после Майдана!) спорный вопрос, сопровождающийся постоянными унижениями Украины. Даже в твоей ссылке голландец говорит - нам надо время чтоб принять решение, т.е. европейские паны еще пока не решили достойна ли Украина быть евроассоциированной и нужно ли им это. Интересно, да? Турки, иорданцы, грузины, чилийцы, марокканцы плюс какая-то группа африканско-карибских государств - достойны, а по Украине какая-то фигня с Голландией и тамошним референдумом. уже не говоря о том что безвиз еще хз сколько лет будет в стадии обещаний

короче. заправилы Майдана обогатились, да. Все остальное - осталось то же самое или хуже. После Майдана-1 тоже пару лет сказки рассказывали что не все сразу. Потом махнули рукой на все

Ладно, Биркин, я так понимаю, что камень должен был лежать, а вода под него как-то все равно затечь.
Иного из всех твоих рассуждений и всех споров с тобой я просто не вынес.

[svt]

Цитата дня: "...адекватные люди, переступая порог зоопарка под названием Верховная Рада, становятся психически больными. Сохранить там здравый рассудок совершенно невозможно. На это уходит около шести месяцев, если устойчивая психика, или три-четыре недели инкубационного периода – и ты такой же как все"