Как заработать на дом?

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Ответить
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Как заработать на дом?

Сообщение Meadie »

Проф. Преображенский писал(а):Просмотрел этот тред и, имхо, здесь не прозвучало то, чем хотелось бы поделиться:
...
б. цена жилья все же растет. Несмотря на южного соседа, злопыхателей, горе-аналитиков и пр. Тем более растет в долгосрочной перспективе. Исключения подтверждают.
...
1. Моргидж - великое благо. ...
Проф. Преображенский писал(а): Пример:
1. покупается дом в 200К с 5% даунпеймента с кредит лайн. Т.е. с 0.
2. через 10 лет этот дом (земля) станет стоить 500К. Ну хорошо, 400К.
3. за это время вы успеваете выплатить 60К принципала. Остается выплатить 140К.
4. продаете дом и получаете на руки 400-140=260К.
Похоже, что вывод о том что моргидж - это благо, делается главным образом в предположении, что цены будут расти. С этим нельзя не согласиться, в смысле, что если цены будут расти, то моргидж будет выгоден. Ситуации на рынке жилья, когда его стоимость выростала за 10 лет в 2 раза (с учетом инфляции) действительно случались в разных странах - в Японии - с 1980 по 1990, в США с 1996 по 2006гг. На локальных рынках рост был еще выше.

Однако, бывали и другие ситуации. Как, например, в Японии, когда за 10-15 лет цена на недвижимость снизилась в 2 раза (и что характерно, при очень низкой %% ставке по кредиту). В этом случае, пример будет выглядеть так:
1. покупается дом в 400К с 5% даунпеймента с кредит лайн. Т.е. с 0.
2. через 10 лет этот дом (земля) станет стоить 200К.
3. за это время вы успеваете выплатить 120К принципала (+ %%). Остается выплатить 280К.
4. продаете дом и остаетесь должны банку 280-200=80К.

Разумеется, сложно делать прогнозы, вырастет цена в 2 раза или снизится на конкретном рынке. Однако, опыт Японии и США (а также и других стран) показывает, что за быстрым ростом цен в 2 раза следует их падение, а не новый рост.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Как заработать на дом?

Сообщение Waterbyte »

Meadie писал(а):4. продаете дом и остаетесь должны банку 280-200=80К.
ну так зачем тогда продавать? представьте, что у вас есть вестед имплои сток опшен на покупку акций по 20 долларов. а на рынке те стоки торгуюццо сейчас по 10 долларов. вы будете эту опшен сейчас иксесайзить, или отложите на потом, а то и вообще забьёте на неё?

Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Как заработать на дом?

Сообщение Проф. Преображенский »

Meadie писал(а): Однако, бывали и другие ситуации. Как, например, в Японии, когда за 10-15 лет цена на недвижимость снизилась в 2 раза (и что характерно, при очень низкой %% ставке по кредиту). В этом случае, пример будет выглядеть так:
1. покупается дом в 400К с 5% даунпеймента с кредит лайн. Т.е. с 0.
2. через 10 лет этот дом (земля) станет стоить 200К.
3. за это время вы успеваете выплатить 120К принципала (+ %%). Остается выплатить 280К.
4. продаете дом и остаетесь должны банку 280-200=80К.

Разумеется, сложно делать прогнозы, вырастет цена в 2 раза или снизится на конкретном рынке. Однако, опыт Японии и США (а также и других стран) показывает, что за быстрым ростом цен в 2 раза следует их падение, а не новый рост.
Так вот как раз в таком случае тоже не надо выплачивать принципал. Как легко понять, ваши потери в случае продажи в любом случае будут равны 200К (или на сколько подешевел дом). Надо отдать дом банку и плюнуть на выплаченный принципал. Считать моргидж рентом.
Интересно, как люди там выходили из положения?

Любая покупка будет выгодна, если цены растут. А моргидж - всего лишь форма кредита.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Как заработать на дом?

Сообщение akela »

Waterbyte писал(а):алсо море дженерали идёт лесом: эдак можно и собачью конуру недвижимостью назвать, и даже кожух генератора, установленного рядом с домом. посему если в проперть земля не входит - никакая это не недвижимость, а обычный кусок капитал ассетов,
нормально так, процитировать определение из источника как нечто авторитетное, и тут же послать его часть лесом.

Кондо отличается от собачьей конуры, кожуха генератора, или мобильного дома - во-первых, тем что некоторое количество условных квадратных футов земли, владельцу причитается в качестве собственности. Во-вторых, тем что оно не движется.

И таки ещё раз, рынок рента и рынок покупки смешивать вместе, говоря что это один и тот же рынок, это моветон. Давай не будем смешить наши тапочки. Они коррелируют, они сообщаются (отдельный вопрос - каким образом), но это никак не одно и то же.

И что, серьёзно, нет инкам от рента был бы близок к нулю?
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Как заработать на дом?

Сообщение akela »

Проф. Преображенский писал(а):Любая покупка будет выгодна, если цены растут.
даже если это покупка чего-нибудь ненужного?
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Как заработать на дом?

Сообщение Waterbyte »

akela писал(а):нормально так
да, синьор, я такая...

это не моветон, а системный подход. я рассматриваю недвижимость как систему, состоящую из множества компонент, в том числе тех, о которых перечислялось выше. и то, что тебя смешит, мне не смешно ни разу. да, это один и тот же рынок. просто разные игроки на рынке манипулируют не единственной парой функций предложения и спроса, а их множеством. ты видишь две точки и говоришь: они разные! я вижу одну область и говорю: это одно и то же! смешно - это тем, кто смотрит на нас с тобой со стороны...
akela писал(а):И что, серьёзно, нет инкам от рента был бы близок к нулю?
абсолютно. если бы было не так, я бы сказал: да я пошутил так... ненулевой рентал нетинкам я в своей практике встречал только у проперти-менеджмент контор, но мы, кажется, сейчас не о них.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Как заработать на дом?

Сообщение Waterbyte »

Проф. Преображенский писал(а):Надо отдать дом банку и плюнуть на выплаченный принципал.
не выйдет, дорогой профессор. это вам не штатишки. у нас ты пойдёшь по миру, если "отдашь дом банку". ибо банк сначало инициирует процедуру твоего банкротства, потом отберёт твоё имущество, продаст его с дискаунтом, а уж только потом "простит" тебе твои оставшиеся долги. которые были на тот момент. а новые - уж извини... и это правильно, имхо. ибо бачилы очи шо куповалы...
PSF
Пользователь
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 11:53
Откуда: С Tатарки

Re: Как заработать на дом?

Сообщение PSF »

"...покупается дом в 200К с 5% даунпеймента с кредит лайн. Т.е. с 0..."

Aa far as I am concerned I am not allowed to borrow money from a bank for my downpayment, including a line of credit, a credit card etc. Is that right?
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Как заработать на дом?

Сообщение Waterbyte »

PSF писал(а):"I am not allowed to borrow money from a bank for my downpayment, including a line of credit, a credit card etc. Is that right?
ху кеарс? ну займёшь не на даунпеймент. только что толку-то? можно ещё билет на поезд купить, а самому не поехать, назло кондуктору...
PSF
Пользователь
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 11:53
Откуда: С Tатарки

Re: Как заработать на дом?

Сообщение PSF »

Waterbyte писал(а):
PSF писал(а):"I am not allowed to borrow money from a bank for my downpayment, including a line of credit, a credit card etc. Is that right?
ху кеарс? ну займёшь не на даунпеймент. только что толку-то? можно ещё билет на поезд купить, а самому не поехать, назло кондуктору...
A bank which offers me a mortgage does care.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Как заработать на дом?

Сообщение Waterbyte »

PSF писал(а):A bank which offers me a mortgage does care.
о, это интересно, расскажите подробнее. просто никогда не общалсо с банком, предлагавшим мортгидж. какие вопросы задавали, какие бумаги просили подписать? что предлагали в обмен на чистосердечное признание?
Аватара пользователя
polkov
Маньяк
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 10:16
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Как заработать на дом?

Сообщение polkov »

S.G. писал(а): Теперь нет, не контрактник. Подыскалась очень хорошая работа, которая бьёт любой канадский контракт по всем показателям минимум вдвое.
подтверди мою догадку - от 300К и выше? и так каждый год?
это зарплата? или зарплата 100К + бонусы (которых может и не быть)?
Если у вас там кисельные берега - то может и мне туда надо?
S.G. писал(а): только какая разница, сколько раз в год платятся налоги? Главное, что они выплачиваются.
намекаешь что у вас почти нет налогов?
И потому нет разницы по налогам между фултаймом и контрактом?
Kate писал(а):Я только одного не понимаю. Ты, Хрюндель, когда помирать будешь, ты о своих деньгах думать будешь? Не, ты будешь вспоминать, как мы с тобой на радио...
Это я к тому, что от работы кони дохнут, и стоят ли 4 стены человеческой жизни. Или деньги... Безотносительно к личностям, если че.
Понимаешь Хрюндель - мы тут перетираем как за тоже рабочее время заработать побольше денег. А как их потратить (или не забрать в могилу) - это уже другой топик.
Ты думаешь что за те же 8 часов, что ты просидишь на форуме, ты меньше постарешь чем я интенсивно работая?
Не меньше. Но к пенсии ты сможешь только кассиром работать, а моя постояная умственная дэательность поможет быть активным живчиком.

Безотносительно к личностям, если че
S.G. писал(а): Вообще-то это северокамериканская мечта и цель жизни. Я сюда захожу понастальгировать по этим разговорам. Уже шесть лет никто вокруг не заводит разговоры о домах и мортгичах. 8)
Вообще-то мой пойнт был такой - излишнее внимание бирже как к способу заработать денег. Для большинства - вполне возможно что только немного подработать.
А заработать можно только по основной дэательности. Исключаем выиграть в лотерею, казино, купил акций а оне вдруг скакнули.
А получилось как всегда.
Meadie писал(а): Идею о том, что алчность это один из смертных грехов, в данном разделе форума я развивать не буду,
По существу же вопроса отмечу, что подобные позиции являются реально единичными на местном рынке труда, где большинство компаний мелкие, да и сам рынок отновительно невелик. Если людям платят много за уникальные для местного рынка скилзы (есть несколько таких знакомых), то они знают, что если они с них уйдут, то им придется либо идти по половинную зарплату, либо уезжать из города.
я вас умоляю.
не надо оправданий почему у вас не хочется чтоб получилось.
Аватара пользователя
S.G.
Маньяк
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
Откуда: Бермуды

Re: Как заработать на дом?

Сообщение S.G. »

Waterbyte писал(а):
PSF писал(а):A bank which offers me a mortgage does care.
о, это интересно, расскажите подробнее. просто никогда не общалсо с банком, предлагавшим мортгидж. какие вопросы задавали, какие бумаги просили подписать? что предлагали в обмен на чистосердечное признание?
Банк просит показать состояние счёта за последние три месяца. Приход любой неожиданной суммы вызовет вопросы. Особо если это деньги с кредитной линии того же банка.
Там где я живу сейчас только что начали выдавать заёмы со 100% финансированием. Наверное скоро будут также выдавать 5% cash back. Лишь бы вселялись и платили морнитч. Но никто не вселяется. Рынок упал на 30% и продолжает падать.
Как Канада умудряется продожать надувать этот пузырь - я не представляю.
Аватара пользователя
S.G.
Маньяк
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
Откуда: Бермуды

Re: Как заработать на дом?

Сообщение S.G. »

polkov писал(а):
S.G. писал(а): Теперь нет, не контрактник. Подыскалась очень хорошая работа, которая бьёт любой канадский контракт по всем показателям минимум вдвое.
подтверди мою догадку - от 300К и выше? и так каждый год?
это зарплата? или зарплата 100К + бонусы (которых может и не быть)?
Если у вас там кисельные берега - то может и мне туда надо?
Надеюсь от меня не требуется финансовый отчёт? Я в принципе ничем не рискую, поскольку не являюсь налоговым резидентом Канады.
Скажем так. Зарплата такая же, как твой доход контрактника. Остальное бонусы, которых _не_ может не быть. Поскольку ежегодный бонус записан в контракте. Здесь на форуме есть мой постинг 5-летней давности с подробной арифметикой. За 6 лет минимальный бонус был 60%, максимальный 182%.
Налогов нет. Фирма принудительно отбирает 5% зарплаты в личный пенсионный фонд сотрудников и умножает это на три. Я же сказал, что работа хорошая. 30 дней отпуска + 4 дня в год корпоративы для сотрудников. Лучшая мед. страховка, что можно позволить, оплачивающая (не дай бог) перелёты и лечение в Штатах. Хотя и на Бермудах меня медицина полностью устравивает.
Кисельных берегов здесь нет. Здесь надо вкалывать. Ты удивишься, наколько жестче режим работы, по сравнению с твоим. Я 6 лет отработал в Канаде. Мне есть, с чем сравнивать.
Аватара пользователя
polkov
Маньяк
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 10:16
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Как заработать на дом?

Сообщение polkov »

S.G. писал(а): Скажем так. Зарплата такая же, как твой доход контрактника.
сколько видел рекрутерские обьявы в ваши края - ни разу не было зарплаты выше 90-100К.
Про бонусы вообще молчок - только слова о маленьких налогах.

Или я не там смотрю?
Где надо искать ваши рыбные места? Через рекрутеров? или напрямую как-то?
S.G. писал(а): Здесь надо вкалывать. Ты удивишься, наколько жестче режим работы, по сравнению с твоим. Я 6 лет отработал в Канаде. Мне есть, с чем сравнивать.
Скорее с средним для канады.
с моим личным режимом ты наврядли сравнишь - правда я его устанавливаю сам, не хочу тупо просиживать рабочее время за 80К зарплаты.
Предпочитаю интенсивно поработать и получить в разы больше.
Ответить