ДОНБАСС

Вопросы международной политики.
Закрыто
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: ДОНБАСС

Сообщение Биркин »

кстати про 300 Камазов с гуманитаркой. Судя по всему господин Пу хорошо наступил Киеву на хвост, исключительно мирными средствами и под эгидой Международного Красного Креста - текст не мой, я только размещаю
расскажу про гуманитарку. Вначале напомню, что Путин недавно приезжал в Воронеж. Ну типа по социальным вопросам.
Камазы будут стоять в Воронеже. Вначале отправят через Харьков 10-15 машин. Доедут до новороссии- хорошо. Не доедут - еще лучше. Затем
следующая партия. Таким макаром можно истязать "партнеров" очень долго. Почему Воронеж? Равноудален он от Харькова, Донецка, Луганска. Удобно менять маршруты. Да и для водилы насчет похавать, отдохнуть на нынешней м4 , никаких проблем.

Вообщем, Темнейший замутил очередной гигантский троллизм, причем, как Вы понимаете, подготовить ТРИСТА белых грузовиков, это требует достаточно долгой предварительной работы, так что все готовилось заранее. Вот что БШ пишет про конвой.

Ну, скажем, они попробуют зайти через укропский КПП, там их, скажем, развернут или задержат, наши скажут, что идитенанеадекваты, у нас приказ, раздуют историю и зайдут через Луганск... к примеру.

Уже про электростанции заговорили в конвое))) Днем про это ничего не было))) ЯРЖУНЕМАГУПРОСТО

Вот очень грамотный, на мой взгляд, анализ, не мой.

Не надо заранее паниковать. Вариантов будущего не так уж и много

вариант 1. конвой пропускают и прямо на белых камазах он заезжает в ЛДНР, распределяется между всеми пострадавшими городами (контролируемыми как ополченцами так и хунтой). Россия улучшает свой имидж перед всем миром и жителями б/украины: мы помогаем людям, мы не воюем. Жители получают еду и лекарства, благодарят Путина. Ополчение получает косвенную помощь -- часть донбасских продуктов, которая могла быть съедена мирными, теперь достанется ополченцам (а снабжение, в том числе и пайками -- одна из главнейших сейчас проблем Стрелкова). Все в прибыли, кроме хунты и запада, которые теряют в имидже: "они сами не помогают мирным" и "укры брешут, Россия ж не воюет с Б/Украиной, вот доказательство в виде 300 белых камазов"

Кстати, независимо от результата, 300 белых камазов уже работают на имидж России и опровергают ложь хунты про "Россия с нами воюет"

вариант 2. хунта колонну не пропускает через границу, придираясь к бумажкам. Колонна стоит, все СМИ её показывают, весь мир видит, что куевский режим не хочет помогать мирным жителям воющего региона. Карма России улучшается, карма хунты -- чернеет

вариант 3. хунта колонну все же пропускает, но требует все разгрузить, пересчитать и распределять самостоятельно. Тут у них появляется проблема в виде наличия отсутствия "своих 300 белых Камазов" -- как везти? на чем? кем? людей нет, ничего не готово. Или ящики с крупой начинают гнить под дождем (привет карме хунты), или хунта срочно изымает из АТО 300 так им нужных камазов, тратя топливо и тд (косвенная помощь ополчению)

далее,
3.1 или хунта раздает продукты честно согласно варианту 1 (все равно РФ имеет имидживые плюсы, население кормится, ополчение -- получает косвенную помощь)
3.2 или хунта тырит гуммантарку -- РФ обвиняет куев в воровстве, карма потрошенко в минусе, следующие 300 камазов пойдут напрямую наплевав на все псаки
3.3 или комбинированный вариант, тырится часть помощи. После подсчета -- все точно так же, как и 3.2 РФ обвиняет и далее по списку
3.4 или укры раздают помощь только на своей территории, а до Донецка/Луганска не доходит ничего. РФ обвиняет, и далее по списку

короче, при любом развитии событий, РФ получает имидживые плюсы, а киев/запад -- минусы. Население Донбасса при успешных вариантах получает помощь, при неуспешных -- ещё один заряд ненависти в сторону киевских воров. Ополчение при успешном варианте получает косвенную помощь с едой, при неуспешном -- остается при своих.

При любом варианте событий -- РФ помогает наводить переговорные мосты между воющими сторонами, повышая международный уровень ЛДНР и привлекая мировое внимание к проблеме. Это не 1 и не 10 камазов, это сразу 300, и всем уже видно насколько сложна ситуация и велика война.

При сотрудничестве со стороны укров (вариант 1) РФ добивается всех целей официально и безконфликтно. Потрошенко же получает пинков от укропатриотов и майдана.

В обратном случае, если укры начнут вставлять палки в колеса (задержки, воровство и тд) -- РФ получает мировой скандал и право идти в следующий раз через Антрацит без какого либо согласования с укропами (что скорее всего и случится в итоге)

Так же важно организовать постоянный канал снабжения гумманитаркой. Потому как в последующих камазах может быть не только детское питание.
Аватара пользователя
маньяк
Маньяк
Сообщения: 3736
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:03
Откуда: Ванкувер

Re: ДОНБАСС

Сообщение маньяк »

nonn писал(а):
маньяк писал(а):классное видео! нонн, ты не скачешь перед сном?!
ну собственно, а что ещё вы можете сказать? аутотреннинг ваше всё. тёплые ноги, украинские фашисты и загнивающие пиндосы. повторяйте каждый день по три раза перед едой. маньяк не надо себя так показывать, даже профессор, извините, не смог бы изобразить вас более примитивно. :alco:
nonn ты конечно "вор авторитетный" , но я тебя не спросил кому и что мне показывать.
Ты тиснул видео- прямо скажем дебильное видео, я бы мог конечно сказать , что это твой уровень восприятия, но не буду - просто лень :D

кстати, уровень ПП - речевка Путин - х..о, он ее раз по двести в день повторяет , и ничего Канада все стерпит :D
Последний раз редактировалось маньяк 12 авг 2014, 17:15, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: ДОНБАСС

Сообщение mikei »

nonn писал(а):
маньяк писал(а):классное видео! нонн, ты не скачешь перед сном?!
ну собственно, а что ещё вы можете сказать? аутотреннинг ваше всё. тёплые ноги, украинские фашисты и загнивающие пиндосы. повторяйте каждый день по три раза перед едой. маньяк не надо себя так показывать, даже профессор, извините, не смог бы изобразить вас более примитивно. :alco:

Аватара пользователя
маньяк
Маньяк
Сообщения: 3736
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:03
Откуда: Ванкувер

Re: ДОНБАСС

Сообщение маньяк »

ПОЗОРНЕЙШЕЕ ПОРАЖЕНИЕ

От 2 до 5 снайперов-сепаров держали „Азов“ и „Шахтерск“ — рассказ карателя о бое под Иловайском
«Вернулись после боя. Позорнейшее поражение.
Если вкратце, то печально, когда патриоты пытаются компенсировать отсутствие военного образования рвением. Позорнейшая попытка штурма Иловайска.
Азов, Шахтерск и армия вместе пытались взять Иловайск. Армия (парадокс!) отработала блестяще. Весь бардак батальонов вспыхнул ярко.
Армейской артиллерии дали неверные координаты. Они мгновенно и добросовестно вспахали абсолютно пустой участок. Штурм начался - нетронутых дотов.
Гениально построили людей в две колонны (!), замкнули колонны машинами обеспечения(!!!) — и повели в лоб на доты. Во сепары ржали-то с нас.
Впереди наших колонн шла БМП. Единственная, кто выполнил свою задачу. Пока пушку не заклинило. И потом мы легли в траву.
От двух до максимум пяти снайперов-сепаров держали „Азов“ и „Шахтерск“ — три сотни человек, на километре от Иловайска. Никто не мог головы поднять.
Тяжёлого оружия ноль. БПМ сдохла. Утёс „Азова“ (пулемет крупнокалиберный) также поломался. Автоматом их не достать. Невозможно. Да мы их просто не видели!
Наши снайперы патриоты лупили со своих СВД, как с пулеметов. Она прицельно бьёт — 800 метров. В умелых руках. Не наших. Нас держали — в 1000 метрах минимум.
До сепаров дошло, с кем они имеют дело. Пара групп чуть ли не с губными гармошками вышла к нам в фланг. Теперь нас бить стали уже перекрёстно.
Связи у нас — 9 раций на батальон. Ни с армией, ни с соседями общих волн нет.
Я лично держал в прицеле группу в подсолнухах, и по цепочке (!) пытался выяснить — свои или чужие. Жёлтые ленты маркера в подсолнухах — умнО.
Я такого позора, как в этом бою, не испытывал никогда. Мы — каратели?! Да лоси мы сохатые. Махновщина. Ни оружия, ни связи, ни образования.
И потом по нам лупанули миномёты. Не попали первый залп. Второго не было. Не по кому бить было. Такого бега сборная Украины не постыдилась бы.
Итог. Надорванные от смеха животы сепаров. 4 трупа в Донбассе, 3 — в Азове, 6 — тяжело раненых. Это то, что я видел лично. Ни одного убитого врага».
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: ДОНБАСС

Сообщение 3ABXO3 »

Проф. Преображенский писал(а):1. Есть ли в Украинских вооруженных силах официальная фашисткая организация с балансом оружия и бронетехники? Нет. Это вы ее так называете.

[пожимает плечами]

Ну, если вы хотите их называть "сороконожки скоропедливые", называйте - если обмануть себя хотите.
2. Есть ли в Украине батальон внутренних войск со свастикой? Нет. Этот знак только напоминает свастику.
Применялся частями СС в нацисткой Германии и нацисткими организациями на Украине. А их послушные последователи теперь себе на официальную форму шьют. Не, прохвессор, это не нацисткий символ :)
3. Есть ли в Украине военные части с фашистами в командовании открыто набирающие себе подобных со всего мира? Нет. Они не фашисты. Это вы их так называете.
[пожимает плечами]

Ну, если вы хотите их называть "сороконожки скоропедливые", называйте - если обмануть себя хотите.
4. Есть ли в Украине отряды милиции вооруженные государством с "нацисткой идеалогией"? Нет. Это вам 1й канал напел.
Первый канал в виде БиБиСи поет про идеалогическую подоплеку замечательных героев из батальона Азов:

http://www.bbc.com/news/world-europe-28329329
The key figures in the Azov Battalion are its commander, Andriy Biletsky, and his deputy, Ihor Mosiychuk.

Andriy Biletsky is also the leader of a Ukrainian organisation called the Social National Assembly. Its aims are stated in one of their online publications:
"to prepare Ukraine for further expansion and to struggle for the liberation of the entire White Race from the domination of the internationalist speculative capital"
"to punish severely sexual perversions and any interracial contacts that lead to the extinction of the white man"

This, according to experts, is a typical neo-Nazi narrative.
Киселев пробрался в ББС, что делать, шеф? Фсе пропало!
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: ДОНБАСС

Сообщение nonn »

маньяк писал(а):
nonn писал(а):
маньяк писал(а):классное видео! нонн, ты не скачешь перед сном?!
ну собственно, а что ещё вы можете сказать? аутотреннинг ваше всё. тёплые ноги, украинские фашисты и загнивающие пиндосы. повторяйте каждый день по три раза перед едой. маньяк не надо себя так показывать, даже профессор, извините, не смог бы изобразить вас более примитивно. :alco:
nonn ты конечно "вор авторитетный" , но я тебя не спросил кому и что мне показывать.
Ты тиснул видео- прямо скажем дебильное видео, я бы мог конечно сказать , что это твой уровень восприятия, но не буду - просто лень :D

кстати, уровень ПП - речевка Путин - х..о, он ее раз по двести в день повторяет , и ничего Канада все стерпит :D
шо случилось? почему дебильное видео, это сувенир. ну вы ж сами то найти ничего не можете, приходится помогать. тасказать в виду тимуровского шевства. спасибо что посмотрели между прочим, я то ваши не смотрю :alco:
У профессора свои методы, я из не разделяю :D
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: ДОНБАСС

Сообщение nonn »

mikei писал(а):
nonn писал(а):
маньяк писал(а):классное видео! нонн, ты не скачешь перед сном?!
ну собственно, а что ещё вы можете сказать? аутотреннинг ваше всё. тёплые ноги, украинские фашисты и загнивающие пиндосы. повторяйте каждый день по три раза перед едой. маньяк не надо себя так показывать, даже профессор, извините, не смог бы изобразить вас более примитивно. :alco:

вот видите маньяк, даже mikei не правильно вас понял, а я вот уверен, что ваш папа не был фашистом.
vikvan
Житель
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 16:24

Re: ДОНБАСС

Сообщение vikvan »

Мнение: Почему я сомневаюсь в причастности Кремля к протестам в Донецке, - взгляд дончанина
Больше читайте здесь: http://112.ua/mnenie/pochemu-ya-somneva ... 77.html#22
http://112.ua/mnenie/pochemu-ya-somneva ... 77.html#22
Аватара пользователя
маньяк
Маньяк
Сообщения: 3736
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:03
Откуда: Ванкувер

Re: ДОНБАСС

Сообщение маньяк »

vikvan писал(а):Мнение: Почему я сомневаюсь в причастности Кремля к протестам в Донецке, - взгляд дончанина
Больше читайте здесь: http://112.ua/mnenie/pochemu-ya-somneva ... 77.html#22
cтатейка заказная, Путиным проплаченная- ибо идет в разрез с идеологией УкрСМИ !
Аватара пользователя
маньяк
Маньяк
Сообщения: 3736
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:03
Откуда: Ванкувер

Re: ДОНБАСС

Сообщение маньяк »

МОЧАТ ФАШИСТОВ, МОЧАТ!

легендарная, механизированная 72- бригада вооруженных сил Украины - перестала существовать

крутовато замесили ватники (разумеется алкоголики, бомжи и наркоманы)

[youtube]X_bpZMKInN4#t=280[/youtube]

со слов УкрСМИ : со стороны ВСУ в зоне АТО- ПОТЕРЬ НЕТ!
Последний раз редактировалось маньяк 12 авг 2014, 21:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
маньяк
Маньяк
Сообщения: 3736
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:03
Откуда: Ванкувер

Re: ДОНБАСС

Сообщение маньяк »

kostenbah писал(а): Жуткое видео.
согласен- жесть, но после Одессы, Краматорска, Славянска предсказуемый конец этих псов у каждого на лбу был отпечатан.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: ДОНБАСС

Сообщение Проф. Преображенский »

Биркин писал(а):
проф! вам английский корреспондент, в английской газете четко растолковал что да, они подчиняются Киеву (т.е. никакие не "неформалы"), что на флагах у них неонацистские символы (а не "только напоминает") и так далее. Так что не "мы их так называем" а можно сказать все прогрессивное человечество

и кстати, только в трех батальонах корреспондент насчитал несколько тысяч этих гавриков. Свистеж типа "да там всего 500 на всю Украину" постепенно прекращается даже в европейских СМИ
But Kiev’s use of volunteer paramilitaries to stamp out the Russian-backed Donetsk and Luhansk “people’s republics”, proclaimed in eastern Ukraine in March, should send a shiver down Europe’s spine. Recently formed battalions such as Donbas, Dnipro and Azov, with several thousand men under their command, are officially under the control of the interior ministry but their financing is murky, their training inadequate and their ideology often alarming.

The Azov men use the neo-Nazi Wolfsangel (Wolf’s Hook) symbol on their banner and members of the battalion are openly white supremacists, or anti-Semites.
Чтоб уточнить терминологию.
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании)[3][4], ксенофобия и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, вера в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и в ряде случаев геноцид[5][6].
Неонаци́зм (др.-греч. νέος — новый, нацизм) — общее название идеологии политических или общественных движений, возникших после Второй мировой войны, исповедующих национал-социалистические или близкие к ним взгляды либо объявляющих себя последователями Национал-социалистической немецкой рабочей партии (NSDAP).[1][2][3][4][5][6][7][8]

Неонацизм заимствует элементы от нацистской доктрины, в том числе шовинизм, фашизм, расизм, ксенофобию, гомофобию и антисемитизм. Отрицание Холокоста является его характерной чертой, так же как, например, использование нацистской символики и воспевание Адольфа Гитлера. Это связано с подъёмом движений НС-скинхедов во многих странах мира.
А теперь скажите мне, где:
- форма правления диктаторского типа (кто устроил карусели на декоративных выборах и чехарду с передачей власти?)
- милитаристский национализм (хе-хе, русская весна, русский мир - с одной стороны. И с другой - укры, жидо-масоны, хачики)
- презрение к выборной демократии и либерализму
- ксенофобия, шовинизм, антисемитизм
- культ личности
- этатизм.
- кто назвал Геббельса талантливым?
Аватара пользователя
маньяк
Маньяк
Сообщения: 3736
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:03
Откуда: Ванкувер

Re: ДОНБАСС

Сообщение маньяк »

УКРАИНСКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ СЖИГАЛИ ЛЮДЕЙ ЗАЖИВО

В мае этого года в Одессе были убиты, замучены и сожжены заживо десятки мирных людей. Убиты, замучены и сожжены за свой выбор, за свою совесть, за право иметь свой голос. За право жить на Своей Земле.
Это злодеяние сотворили украинские националисты. Это их методы. Но впервые ли они прибегли к ним сейчас, в мае 2014-го?

Ровно 70 лет назад, 12 августа 1944 года произошло нечто похожее.
Львовско-Сандомирская наступательная операция, Красная армия освобождала Западную Украину. Заместитель командира эскадрильи 104-го гиап Лиховид, авиационный механик Краснянский и механик по авиавооружению Фонкевич были направлены на место вынужденной посадки истребителя «аэрокобра» в район села Майдан (какое символичное название), что в 20 километрах юго-восточнее Равы-Русской, но в часть не вернулись.
Как выяснилось через несколько дней, в тот же день в 15.00 наши воины подверглись нападению конной группы бандеровцев численностью в 50–60 человек, приняли неравный бой и в течение 30 минут «стойко сопротивлялись до полного израсходования боеприпасов». А потом «борцами за самостийную Украину» были подвергнуты «зверским пыткам, облиты бензином и заживо сожжены».
Замучены и заживо сожжены… Вам этот почерк ничего не напоминает? У тех, кто убивал людей в Одессе, Мариуполе, городах и сёлах Донбасса и Новороссии, были «хорошие учителя» и предтечи. Нынешняя Украина равняется именно на них.

Силе можно противопоставить только силу. Кровавому бандитизму – жёсткий порядок. Разрушительному русофобствующему украинству – общерусские ценности мира, любви и созидания. А на террор и преступления надо отвечать только справедливой карой и воздаянием. Кровь за кровь. Смерть за смерть.

http://politobzor.net/show-29402-ukrain ... zhivo.html
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: ДОНБАСС

Сообщение Waterbyte »

nonn писал(а):Прикольную карту нашёл. Посмотрите за 16 июля, потом за сегодня.
http://liveuamap.com/?ll=48.09914068187 ... 088&zoom=9
ничего прикольного. и не будет ничего прикольного до тех пор, пока граница с россией (а она шириццо, сцуко) будет под контролем бандюков. это их яйца, и пока укро-фошызды их не отрежут (а вот не получалось пока нихрена, сами едва не остались без фибр), будем там видеть боль и смерть вместо приколов.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: ДОНБАСС

Сообщение 3ABXO3 »

Не срача ради, а так, немного здравого смысла. Вот человек высказывает мнение что мистической российской армии на территории Украины совсем нет, никаких поставок вооружения тоже нет.

Очень логическое заключение, но идет в разрез с истерикой в Украинских СМИ где Российские войска давно уже вторглись, и поставлено по крайней мере 5 дивизионов танков ополченцам. Ну очень им хочетца чтобы так было - а то вдруг окажетца что они воюют с собственным народом, и их армия очень посредственно воюет с кучкой мужиков которые ходят в сандалях на босу ногу.

http://alexandr-rogers.livejournal.com/188387.html
И вот что я могу сказать со всей ответственностью: за всё это время я не видел ни одного свидетельства или доказательства того, что московский Кремль оказывает военную помощь Новороссии. Ни одного.

1. Не было никаких поставок военной техники через российско-украинскую границу. И доказательство этого очень простое – граница на всём протяжении практически непрерывно находится под контролем американских разведывательных спутников. Если бы хоть один танк пересёк границу – американцы бы немедленно передали снимки этого своим марионеткам в Киеве, и вони было бы до небес.
2. Откуда же взялась военная техника и большая часть оружия у ополчения? Источник только один – украинская армия. Вариантов получения вооружений у армии, правда, несколько – трофеи, переходы отдельных солдат или целых подразделений на сторону ополчения или банальная покупка (не зря жадность украинских прапорщиков давно легендарное явление).

Вспомните, откуда взялись первые несколько БМД у ополчения в Славянске – группа десантников перешла на сторону ополчения (это, кстати, были последние настоящие десантники на Украине, после этого осталось только нацистское дерьмо, готовое стрелять в мирное население).

А вот легендарная стрелковская «Нона», которую пресс-служба АТО уничтожала в Фейсбуке раз пять, досталась ополчению в качестве трофея. Вообще, большое количество трофейной техники не удивительно – техника много лет нормально не ремонтировалась, снабжение также поставлено отвратительно, тут ещё и Коломойский продаёт армии разбавленную солярку, от которой движки глохнут.

Заглох движок или кончился бензин – и экипаж бросает технику, спасаясь бегством. А ополчение всё это заботливо подбирает и тщательно чинит. Всё это время с начала конфликта я веду личные сводки с фронтов, которые не публикую (не вижу смысла, ведь я не военный эксперт, да и часть информации получаю от ополченцев, и не хочу выдать что-то важное). И в этих сводках практически каждый день появлялись сообщения о нескольких подобных трофеях.
3. Относительно «воюющей на Донбассе российской армии». Её нет. Я за всё время не видел ни одного «вежливого зелёного человечка», ни слышал ни одного достоверного упоминания о них, нет ни одного видео с российскими солдатами, ни одной фотографии, ни единого доказательства (если не считать разоблачённую Шарием сделанную в фотошопе татуировку «ВДВ»).

Да, есть добровольцы из России – афганцы, казаки, просто неравнодушные граждане – ну и что? Есть ещё отряд сербских четников – это Сербия напала на Украину? Есть даже бригада антифашистов из Германии – это Меркель их прислала?

Ещё один очень простой аргумент: если бы против украинской армии воевала российская армия, то, при текущем ужасающем состоянии украинской военной техники и степени некомпетентности украинских военных, россияне бы уже сейчас занимались зачисткой Тернополя.
Нет, конечно, в наркоманских видениях шизофреника Тымчука он уже лично обезвредил сорок тысяч бойцов спецназа ГРУ ГШ МО РФ и уничтожил знаменитую Таманскую дивизию, но в реальности дивизия находится по месту постоянной дислокации и не в курсе, что Тымчук её разбил.
Закрыто