Нефтедоллар

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Ответить
aleks97
Маньяк
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46

Re: Нефтедоллар

Сообщение aleks97 »

Meadie писал(а):
aleks97 писал(а):... Нефть на $150 собирается и выше вроде как. Приседает, так сказать, для прыжка :)
Не забывайте, ...
Помню, помню, для таких как Вы всегда под рукой: "google -> EROEI", "google -> П. Л. Капица Энергия и физика"
Meadie писал(а):некоторые другие европейцы пересмотрят свою позицию по АЭС ...
Германия со Швецией, что ли? насколько я понимаю, "перемога" для Германии - уже свершившийся факт. А все остальные еуропейцы как хотели АЭС, так и хотят, только халявы не будет
Meadie писал(а):и современным методам добычи полезных ископаемых.
"google -> EROEI" поможет Вам разобраться с современными методами,
и до кучи: давно ли tailings pond с шахты Mount Polley в реку утек? шо там с методами современными? надеюсь, на подходе уже :)
Meadie писал(а):А там и японцы подтянутся.
Да, да, тянутся они к сахалинской трубной нефти и газу, да кто ж им даст-то? :) Пусть ЛНГ сосут, на здоровье :)
Meadie писал(а):Большое развитие уже в ближайшие годы получит LNG: одного американского LNG plant достаточно чтобы покрыть шестую часть потребностей европейцев (удовлетворяемых сегодня Газпромом).
OMG, и тут перемога вот вот наступит? :) Шо там с Катаром, накормил газом Европу уже? А Петронас уже лесом Какнаду посылает с этим ЛНГ, от большой перемоги, наверное
Meadie писал(а):Понемногу добавят солнечная и ветряная энергетика и т.д. и т.п.
Немножко, немножко ... :) OMG, it is fun to comment you :)
Meadie писал(а):Вполне возможно, что уже через 5 лет ситуация на мировом рынке энергоносителей будет кардинально отличаться от сегодняшней. Причем для многих стран данный вопрос имеет очень существенную политическую составляющую...
Вполне возможно, вполне возможно... про политическую составляющюю дле многих стран тоже согласен :) OMG Бугога :)
aleks97
Маньяк
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46

Re: Нефтедоллар

Сообщение aleks97 »

Marmot писал(а):
aleks97 писал(а):...возвращаясь к отвлеченной теме цены нефти и нефтепродуктов, думаю она будет только дорожать, если не в абсолютных цифрах, то всяко относительно. источники энергии (бензин, электричество) будут объективно все меньше и меньше доступными.
The power of population is so superior to the power of the earth to produce subsistence for man, that premature death must in some shape or other visit the human race. The vices of mankind are active and able ministers of depopulation. They are the precursors in the great army of destruction, and often finish the dreadful work themselves. But should they fail in this war of extermination, sickly seasons, epidemics, pestilence, and plague advance in terrific array, and sweep off their thousands and tens of thousands. Should success be still incomplete, gigantic inevitable famine stalks in the rear, and with one mighty blow levels the population with the food of the world.

—Malthus T.R. 1798. An essay on the principle of population. Chapter VII, p61
https://en.wikipedia.org/wiki/Malthusian_catastrophe
Что ж Вы Мармот, такой садист, крови вам мало, что ли? да без вас разберутся...

Другой Капица, С.П. на этот раз, зря что ли для вас старался?
Очерк теории роста человечества.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39288
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Нефтедоллар

Сообщение Marmot »

aleks97 писал(а):
Marmot писал(а):
aleks97 писал(а):...возвращаясь к отвлеченной теме цены нефти и нефтепродуктов, думаю она будет только дорожать, если не в абсолютных цифрах, то всяко относительно. источники энергии (бензин, электричество) будут объективно все меньше и меньше доступными.
The power of population is so superior to the power of the earth to produce subsistence for man, that premature death must in some shape or other visit the human race. The vices of mankind are active and able ministers of depopulation. They are the precursors in the great army of destruction, and often finish the dreadful work themselves. But should they fail in this war of extermination, sickly seasons, epidemics, pestilence, and plague advance in terrific array, and sweep off their thousands and tens of thousands. Should success be still incomplete, gigantic inevitable famine stalks in the rear, and with one mighty blow levels the population with the food of the world.

—Malthus T.R. 1798. An essay on the principle of population. Chapter VII, p61
https://en.wikipedia.org/wiki/Malthusian_catastrophe
Что ж Вы Мармот, такой садист, крови вам мало, что ли? да без вас разберутся...

Другой Капица, С.П. на этот раз, зря что ли для вас старался?
Очерк теории роста человечества.
TL;DR
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Нефтедоллар

Сообщение Meadie »

aleks97 писал(а):... Нефть на $150 собирается и выше вроде как. Приседает, так сказать, для прыжка :)
Это не нефть на $150 собирается, это Сечин собирается ее продавать через 5 лет за такую цену. Именно такую цифру он назвал в своем недавнем выступлении, которое вы, судя по всему, забыли процитировать.

Добавлю, что в свое время советские/российские руководители много слов говорили о том, что в будущем ожидает жителей СССР/России. Воодушевляли на трудовые подвиги, так сказать. Вначале коммунизм планировали через 20 лет построить, потом квартиру каждой семье через 15 лет дать, затем, что за 10 лет догнать Португалию (за точные цифры не ручаюсь, но вроде именно такие по порядку временные интервалы были). Теперь - что через 5 лет нефть будет стоить 150 долларов, подразумевая, что этим будут решены все финансовые проблемы государства и населения.
aleks97 писал(а):Помню, помню, для таких как Вы всегда под рукой: "google -> EROEI", "google -> П. Л. Капица Энергия и физика"
Я тоже помню, как с начала 70-х годов нас всё время чем то пугали...

Но кроме того, я помню, как менялась энергоэффективность производства и быта, как менялся mpg автомобильного парка и т.д. Надеюсь, вы в курсе, какой прогресс ожидается в этих направлениях, а также, какое падение потребления нефти прогнозируется в штатах в ближайшие 5-10 лет?
aleks97 писал(а):
Meadie писал(а):А там и японцы подтянутся.
Да, да, тянутся они к сахалинской трубной нефти и газу, да кто ж им даст-то? :) Пусть ЛНГ сосут, на здоровье :)
Кстати говоря, здесь уже писали, что партии российской нефти сегодня продаются в Калифорнию. Но, как вы думаете, почему это происходит?

Ответ очень простой - в настоящее время в Азии создался такой переизбыток нефти, что российскую нефть никто не хочет брать. Даже Саудовская Аравия (в отличие от начала 80-х) не собирается в этих услових снижать объемы продаж, посколько моментально потеряет эти рынки. И это еще в Китае не слишком сильно снизилось потребление...

Добавлю еще, что и сами штаты могли бы хоть завтра нарастить добычу нефти процентов на 15-20. Просто не хватает экономически целесообразных мощностей по ее транспортировке.

Вот еще бы в Венесуэле (где находятся самые большие, или одни из самых больших запасов относительно легко извлекаемой нефти) к власти пришли нормальные люди...
Аватара пользователя
S.G.
Маньяк
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
Откуда: Бермуды

Re: Нефтедоллар

Сообщение S.G. »

Meadie писал(а):Это не нефть на $150 собирается, это Сечин собирается ее продавать через 5 лет за такую цену.
Вы за падение цен на нефть или против? Авиалинии явно "За". Транспортники тоже. Производители нефти явно против.
Возвращаясь к инвестициям. В настоящее время Вы бы стали покупать акции авиалиний или транспортников?
А акции shale gas/oil компаний сейчас лучше покупать на падении или ещё подождать? Падение было очень приличное. При цене ниже $80 им на рынке делать нечего. Стоит их сейчас шортить до полного их банкротства?
И почему вместе с нефтью провалились и урановые компании? На 15-20% за неделю. Переизбыток знергии? То есть, мир уже в глобальной депресии? Последний вопрос риторический. Идёт девальвация. Что я очень приветствую.

Хотелось бы здесь что-то очень конкретное обсуждать. Без скатывания в Политику.
Типа: я сделал такую-то ставку на основании того-то. И через несколько месяцев / лет - результат здесь же.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Нефтедоллар

Сообщение simon »

S.G. писал(а):И почему вместе с нефтью провалились и урановые компании? На 15-20% за неделю. Переизбыток знергии? То есть, мир уже в глобальной депресии? Последний вопрос риторический. Идёт девальвация. Что я очень приветствую.

Хотелось бы здесь что-то очень конкретное обсуждать. Без скатывания в Политику.
Типа: я сделал такую-то ставку на основании того-то. И через несколько месяцев / лет - результат здесь же.
Если и идет девальвация, то всех остальных основных валют, а не ам. доллара (бакс достиг уже 1.12 к каксу)
Аватара пользователя
S.G.
Маньяк
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
Откуда: Бермуды

Re: Нефтедоллар

Сообщение S.G. »

simon писал(а):Если и идет девальвация, то всех остальных основных валют, а не ам. доллара (бакс достиг уже 1.12 к каксу)
Да. Евро тоже просел на 10%. Европа практически уже в рецессии.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Нефтедоллар

Сообщение simon »

Почему бакс резко попер вверх? Неужели они печатать стали меньше или гос.долг стал сокращаться? Я никак не могу понять нынешнюю экономику.
Аватара пользователя
S.G.
Маньяк
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
Откуда: Бермуды

Re: Нефтедоллар

Сообщение S.G. »

simon писал(а):Почему бакс резко попер вверх? Неужели они печатать стали меньше или гос.долг стал сокращаться? Я никак не могу понять нынешнюю экономику.
Дело наверное не в экономике. Дело в настроении масс. Пока есть доверие к доллару, он будет расти. События в мире этому только способствуют.
Сейчас на рынках очень мало что есть от экономики. Всё определяется настроением и FED.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Нефтедоллар

Сообщение Meadie »

S.G. писал(а):
simon писал(а):Почему бакс резко попер вверх? Неужели они печатать стали меньше или гос.долг стал сокращаться? Я никак не могу понять нынешнюю экономику.
Дело наверное не в экономике. Дело в настроении масс. Пока есть доверие к доллару, он будет расти. События в мире этому только способствуют.
Сейчас на рынках очень мало что есть от экономики. Всё определяется настроением и FED.
Вы так уверены, что экономика тут не причем? Американская экономика - самая большая в мире, ее рабочая сила - одна из самых восприимчивых к прогрессу, квалифицированных и трудолюбивых; американское государство не слишком сильно (по сравнению со многими другими странами) мешает людям работать и делать страну богаче. Почему же не доверять этой экономике и ее валюте - доллару?
The US economy is now throwing off jobs in a way not seen since the end of the 1990s, and this will probably have a material impact on your life. Last month alone another 248,000 positions were created, which means an average of 227,000 every thirty days so far in 2014. The unemployment rate in America is now below the 6% mark for the first time in six years. It’s the best job performance since 1999 and, significantly, people are working more hours.

Says Deutsche Bank’s chief US economist, this one factor means the economy added the equivalent of 600,000 new workers in September alone. American factories just had their best quarter for production in three years and consumer confidence is rising while house price gains are moderating. Meanwhile the federal deficit has shrunk to the lowest level in eight years.
Разумеется, в любой стране есть свои проблемы, но если каким то странам на этом свете и можно доверять, то Америка в соответствующем списке будет на одном из самых первых мест.
Аватара пользователя
S.G.
Маньяк
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
Откуда: Бермуды

Re: Нефтедоллар

Сообщение S.G. »

Meadie писал(а):The US economy is now throwing off jobs in a way not seen since the end of the 1990s
И структуру занятости было бы хорошо привести. Эти лозунги хороши для совсем далёких от реальности.
Приведёте разбивку по созданным рабочим местам? По секторам экономики? По общему числу рабочих рук по сравнению с прошлым? По числу занятых на полную ставку?
Может быть кому интересно будет.

Да. Я сам не люблю графики. Лучше скучные таблицы. Но кто ж здесь их будет изучать?

Изображение
Последний раз редактировалось S.G. 04 окт 2014, 15:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39288
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Нефтедоллар

Сообщение Marmot »

S.G. писал(а):
Meadie писал(а):The US economy is now throwing off jobs in a way not seen since the end of the 1990s
И структуру занятости было бы хорошо привести. Эти лозунги хороши для совсем далёких от реальности.
Приведёте разбивку по созданным рабочим местам? По секторам экономики? По общему числу рабочих рук по сравнению с прошлым? По числу занятых на полную ставку?
Может быть кому интересно будет.
Я не знаю по секторам, но в Силиконовке все прет... народ друг у друга переманивает работяг, зарплаты уходят вверх по экспоненте...
И, это не тот пузырь, что был 15 лет назад, многие зарабатываю конкретную денежку.
Аватара пользователя
S.G.
Маньяк
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
Откуда: Бермуды

Re: Нефтедоллар

Сообщение S.G. »

Marmot писал(а):Я не знаю по секторам, но в Силиконовке все прет... народ друг у друга переманивает работяг, зарплаты уходят вверх по экспоненте...
Разумеется. Все переманивают друг у друга. Высококвалифицированные кадры всегда востребованы.
Однако, основное число созданных рабочих мест - в сфере обслуживания и парт-тайм. Сведения публикаются там же, чуть ниже победных лозунгов.
Но кто ж будет изучать скучные таблицы?
Когда эти скучные таблицы будут показывать рабочие места фулл-тайм в сфере производства, тогда мы будем говорить о работающей экономике.
Пока же - это жизнь в кредит. Что позволительно, но только при условии сохранения доверия.

Добавлю только пару цифр, для размышления. Дабы не лазить по таблицам.103 миллиона американцев не работают. 10 лет назад не работали 75 миллионов. Число выходящих на пенсию - 1 миллион в год.
Далее - чистая арифметика.
Аватара пользователя
S.G.
Маньяк
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
Откуда: Бермуды

Re: Нефтедоллар

Сообщение S.G. »

Ещё пара цифр, заслуживающих внимания.
В сентябре было добавлено 249 тыс рабочих мест.
Число работников в возрасте 24-54 лет сократилось на 10тыс.
Число работников в возрасте от 55 лет и выше выросло на 230 тыс.
Понятия не имею, о чём это может говорить. Показалось забавным. Пенсионеры возвращаются в строй? Иногда эта скучная статистика не так уж скучна.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Нефтедоллар

Сообщение Meadie »

S.G. писал(а):Однако, основное число созданных рабочих мест - в сфере обслуживания и парт-тайм. Сведения публикаются там же, чуть ниже победных лозунгов.
Но кто ж будет изучать скучные таблицы?
Вы считаете, что лучше, чтобы были безработные, чем люди работающие парт-тайм?

Вообще говоря, многих людей вполне может устраивать работа парт-тайм или нахождение вне рынка рабочей силы: студентов, матерей с детьми, людей находящихся в "творческом отпуске", пожилого возраста, да и просто не хотящих вкалывать от рассвета до заката, и т.п. Для этих категорий населения возможность работать парт-тайм или вообще не работать скорее говорит о том, что они не испытывают крайней нужды, заставляющей их работать больше чем они для себя хотят, выполнять работу, которую они не хотят выполнять, или осваивать новую специальность и т.д. Вспомните, сколько людей не работало в штатах в 60-е годы, когда нормой было иметь одного работающего человека в семье.
S.G. писал(а):Когда эти скучные таблицы будут показывать рабочие места фулл-тайм в сфере производства, тогда мы будем говорить о работающей экономике.
Рост производительности труда вы не учитываете? Например, сколько часов требуется на изготовления одного автомобиля, дома, написание программы и т.п. - сопоставимих по фичам и качеству?
S.G. писал(а):Добавлю только пару цифр, для размышления. Дабы не лазить по таблицам.103 миллиона американцев не работают. 10 лет назад не работали 75 миллионов. Число выходящих на пенсию - 1 миллион в год.
Далее - чистая арифметика.
Не очень понятен ваш пойнт. Вы предлагаете организовать принудительные работы для этих 28(?)млн американцев, или начать морить их голодом, чтобы они сами были готовы выполнять любую работу?

Добавлю, что сентябрем жизнь не заканчивается. Будет интересно посмотреть на дальнейшую динамику рынка труда в США. Вполне вероятно, что нас ожидают как дальнейшее снижение уровня безработицы, так и существенное повышение оплаты труда и уменьшение числа неработающих американцев.
Ответить