Пенсии в Канаде: Предложитe известные вам живые примеры

[deliasmith]

Вообще, Гусар конкретно крутой пенсионер, но с другой стороны, тут многие пока еще могут попытаться повторить его успех...

Это не успех, а случайное везение. Я его не планировал. Оно само так получилось. Но сейчас готов дать совет, как такие вещи можно сделать вполне сознательно и планомерно.

Дайте, пожалуйста. Время-то как летит , как говорится не успел на жизнь обидеться, а она уже прошла. Всем скоро придется этим заниматься, не хочется из-за незнания опростоволоситься

[Гусар в отставке]

Вообще, Гусар конкретно крутой пенсионер, но с другой стороны, тут многие пока еще могут попытаться повторить его успех...

Это не успех, а случайное везение. Я его не планировал. Оно само так получилось. Но сейчас готов дать совет, как такие вещи можно сделать вполне сознательно и планомерно.

Дайте, пожалуйста. Время-то как летит , как говорится не успел на жизнь обидеться, а она уже прошла. Всем скоро придется этим заниматься, не хочется из-за незнания опростоволоситься

Я имел в виду, как канадец-иммигрант может получать пенсии из других государств. Есть несколько особенностей, о которых тут мало кто знает.

1. Общеизвестная, но я напишу сначала о ней. Это пенсия, заработанная на родине. Для её назначения необходимо иметь определённый трудовой стаж и постоянно проживать в той стране (то есть не оформлять выезд на ПМЖ при отъезде в Канаду). Россия позволяет получать уже назначенную пенсию в любой стране мира (за исключением государств - членов СНГ, в отношении которых действует другой порядок). Украина в своём пенсионном законе это запрещает, но ещё в конце 2009 года Конституционный Суд Украины признал эту норму закона неконституционной. Тем не менее, парламент закон так и не скорректировал и поэтому при выезде из Украины пенсию прекращают выплачивать. Но пенсионер может решить этот вопрос в свою пользу по суду. Есть и серые схемы борьбы с этим произволом Украины. О них я могу написать отдельно - спрашивайте. Можно ли на Родине оформить себе пенсию, не будучи постоянным жителем, я не знаю; думаю, что тоже можно - по крайней мере в России.

2. Негосударственные пенсии в Канаде и других странах. Крупные работодатели обычно в пакет бенефитов включают взносы в частный пенсионный фонд или просто на пенсионный счёт работника - RRSP в Канаде и 401k в США. Из этих денег при достаточно продолжительном стаже может сложиться приличная доплата к пенсии. Впрочем, это тоже широко известная вещь.

3. Трудовая федеральная пенсия, заработанная в США. В отличие от Канады, в США имеется всего одна федеральная государственная пенсия - Social Security. Она похожа на канадскую CPP, но при одинаковом трудовом стаже её размер может быть в разы больше, так как работник и работодатель платят взносы в этот пенсионный фонд по значительно более высокой ставке. Вот пример. При стаже работы 7 лет и среднем заработке $90К в Канаде трудовая пенсия получается ~$310 в месяц, а в США ~$1000. Однако в отличие от CPP, американскую пенсию назначают только при трудовом стаже не менее 10 лет. Поэтому в этой оценке я растянул семилетний заработок на этот срок. И Social Security, и CPP может быть назначена при выезде из страны (с оформлением по переписке) и эти пенсии свободно переводятся за границу (за исключением стран вроде КНДР, Кубы и т.п.).

4. Пенсия, заработанная в США при неполном трудовом стаже. Если стаж более двух лет, то вам назначат американскую трудовую пенсию, если в Канаде набирается стаж, недостающий до минимальных 10 лет. Но при этом американскую пенсию непропорционально сильно урежут. Поэтому даже имея 9 лет американского стажа, работник может рассчитывать не на 90% полной 10-летней пенсии, а значительно меньше. По достижении трудового стажа 10 лет американское пенсионное ведомство уже не станет запрашивать Канаду о вашем стаже и назначает полную пенсию. То есть имеется большой финансовый смысл набрать стаж 10 лет. В США вам засчитают за один год стажа не менее 120 дней пребывания на территории Штатов при условии, что вы имели годовой доход не менее $5000 (примерно, на самом деле порог чуть меньше). Последний, десятый год вам засчитают, если вы при доходе не менее $5000 проработали как минимум один месяц при условии, что весь предыдущий год находились в США. Этот пенсионный стаж можно прерывать, зарабатывая его по частям. И, как видите, вместо непрерывных 10 лет можно проработать в США всего одну треть времени и тем не менее заработать себе трудовую пенсию. Главное при этом подавать налоговую декларацию и платить налоги, включая взнос в пенсионный фонд Social Security.

5. Пенсия, заработанная в Канаде при неполном стаже. В Канаде от стажа критически зависит только социальная пенсия OAS. Причём учитывают стаж проживания в стране, а не трудовой. Если у вас недостаёт этого стажа до требуемых десяти лет, то по вашей просьбе Канада может учесть стаж вашего проживания в США. При этом размер пенсии OAS будет определён только исходя из стажа проживания в Канаде. Например, пенсионер, который прожил в Канаде 8 лет и ещё несколько лет в США, получит OAS в размере 8/40 от её максимального размера.

6. Государственные пенсии от штатов и муниципалитетов. Если вам удалось устроиться работать служащим штата или муниципалитета (например, ИТшником в сити холл, пожарным, сотрудником колледжа, экологического агентства, государственной энергетической компании и т.п.), то во многих юрисдикцияx вам будет положена дополнительная пенсия. По возвращению в Канаду, вы можете продолжать получать эту пенсию. Однако тут надо смотреть правила. В каждом штате и муниципалитете они разные и существует ряд ограничений. Например, пенсионные фонды для работников вузов существуют лишь примерно в 3/4 штатов. Для приобретения права на пенсию в штате Оклахома необходимо набрать стаж не менее 5 лет, а в штате Делавэр этот порог составляет 10 лет, но зато там выше размер пенсии. В правилах пенсионного фонда штата Оклахома записано в явной форме, что пенсию можно получать, находясь в любой стране, а в других штатах может быть по-другому.

Надеюсь, многие найдут моё сообщение полезным. Однако эту тему я открыл, чтообы самому получить информацию. А именно - о минимальной пенсии OAS+GIS в Канаде. Лучше всего меня бы просветил реальный пример с конкретными цифрами.

[paw]

(то есть не оформлять выезд на ПМЖ при отъезде в Канаду).

Даже при неоформлении выезда на ПМЖ пенсию получится извлечь только при личном присутствии.

[simon]

Человек, купивший недвижимость и, которому дали ипотеку, выплаченную им впоследистви, не может зарабатывать below basic exemption

Чел может ваще не работать чтоб получить ипотеку в Канаде..
Фсе зависит от размера ипотеки, и размера даунпаймента привезенного из Новой Зеландии...
Например тогда (1996) дом стоил пятихатку, если ты дал даунпаймент 400 штук, то банк сачтет за хороший бизнес дать еще недостающий стольник, даже если чел ваще никогда в жизни не работал..
Потому что дом в залоге у банка, и стоит должнику перестать выплачивать стольник банку, банк тут продает свою собственность и получает свою долю с наваром..

Вы перешли на теоретизирование, не имеющего отношения к вашему конкретному случаю приобретения недвижимости (в каморке все ходы записаны), чтобы отвлечь внимание. Да, не переживайте вы так

[levak]

чтобы отвлечь внимание. Да, не переживайте вы так

Я не очень вас понимаю simon..
От чего я отвлекаю внимание?
И почему я должен переживать за што-то?
Будут платить пенсию-хорошо, а не будут -не пропаду..
Заведу огород и буду картошку выращивать..Мне не привыкать..
Большие деньги, как и большие пенсии приводят к большим проблемам ..имхо..
Народ прямо следует завету: Увидеть Париж и умереть..
Кто-то едет прощаться на родину, как черту подводит, фсе конец фильма..
Кто-то циркулирует по миру собирает всех микробов со всех аэропортов мира,
и потом проводит круиз в канацких госпиталях....
Я конешно понимаю пенсионную озабоченость Гусара..
Он сорвался из Канады найдя работу в штатах, не успев прикупить проперти в Ване..
Теперь даже если он продаст свою дачу в Оклахоме,
врядли наберется денег даже на однокомнатную квартирку в Ване..(если конешно Мидины прогнозы не оправдаются)
Поэтому большая часть его фсех пенсий придется на оплату жилья в Ване и вокруг..
А я на фсем готовом, проперту можно продать и перехать в глубинку,
или завести себе жиличку-студентку, или ваще забраться в конуру в прериях..
Поживем увидим..К сожелению (или к счастью) будильник-часы нашей жизни не работают на деньгах, не на их колличестве..

[Гусар в отставке]

(то есть не оформлять выезд на ПМЖ при отъезде в Канаду).

Даже при неоформлении выезда на ПМЖ пенсию получится извлечь только при личном присутствии.

Это совсем не так. Я до сих пор не оформил себе выезд на ПМЖ и нормально получаю свою военную пенсию с помощью банковской карточки. Новую карточку получил мой родственник по доверенности и выслал карточку по почте в США. При этом вовсе не обязательно даже быть родственником.

[paw]

Какой банк? Пенсии по возрасту так же? Как часто нужно обновлять карточку? Работает ли карточка вне Украины?

[paw]

Поправлю свой вопрос: если найти кого-то там, кто будет заниматься обновлением карточки по доверенности, то это возможно? Насколько я помню, то там все банковские карточки оформляются на 2 года (?). Если это так, то доверенное лицо должно проделывать эту операцию каждые 2 года, так?
ПС: по теме ничего не могу сказать- мне до канадской пенсии еще в 2 раза дольше надо прожить.

[Гусар в отставке]

Какой банк? Пенсии по возрасту так же? Как часто нужно обновлять карточку? Работает ли карточка вне Украины?

В моей семье есть пенсия из России и из Украины, которые мы успешно получаем, пользуясь дебетовыми карточками.

В России это без проблем - кроме того, что по почте российские банки (возможно, не все) карточки не высылают - приходится делать это через доверенное лицо.

В Украине сложнее, но тоже вопрос можно решить. По постановлению Кабмина "пенсионные" счета в банках выделены в отдельную категорию и банки обязаны один раз в год докладывать Пенсионному фонду о таких счетах какие-то детали (точно не помню). Аналогично отслеживают получение пенсий по почте; если перерыв был больше шести месяцев, то почта об этом рапортует в Пенсионный фонд. Это делается с целью выявления умерших и выехавших пенсионеров, которым прекращают выплаты. В самих банках дебетную карточку к пенсионным счетам (видимо, по этой же причине) выдают только на один год и эту карточку выдают пенсионеру лично в руки (возможно, это не универсальное требование). Однако Украина - страна чудес. Когда мне надо было открыть пенсионный счёт, я обошёл в своём городе подряд местные отделения разных банков, где задавал один и тот же вопрос о порядке получения новой карточки. И в пятом по счёту банке мне сказали, что карточку высылают по почте на местный адрес. А возобновляют её по умолчанию, перед этим отправив на местный мобильный телефон СМС-ку, которую даже не надо подтверждать; это просто уведомление. И ещё в этом банке новую карточку могут выдать по доверенности (возможно, и другие банки делают так же). Год спустя следующую карточку исправно прислали на местный адрес нашего родственника, который нам её переслал в США. А ещё через год банк на голубом глазу прислал новую карточку, действительную уже три года. Я не стал выяснять у них, была ли это ошибка или изменение правил. И тем более не задавал вопросов, о рогатках, которые выставил Кабмин с целью воспрепятствования пользования пенсионным счётом из-за границы. Эти рогатки неконституционные, и поэтому их не грех обходить.

Я вижу две причины, по которым Украина зажимает выплату пенсий лицам, выехавшим за рубеж:

1) отсутствует механизм подтверждения нахождения пенсионера в живых;
2) народом пенсии воспринимаются как социальные пособия, а не льгота, заработанная трудом; поэтому публика будет недовольна, если пенсии свободно будут пересылаться за границу, особенно в благополучные страны; эмигрантов многие воспринимают как халявщиков, уехавших в другие страны за социальными благами (отчасти это справедливо в отношении евреев, выезжавших в Израиль и Германию, но негативное отношение распространено на всех эмигрантов).

В случае России первая причина была устранена лет десять назад; заграничные пенсионеры из России обязаны ежегодно предъявлять справку о нахождении в живых и на этом основании им исправно перечисляют пенсию за рубеж.

Вторая причина для Украины - следствие глупости её законодателей (похоже, что и в России аналогичная картина). А вот в Канаде этот вопрос решён справедливо. Заработанную вами трудовую пенсию CPP выплачивают при нахождении в любой стране, а вот социальную пенсию OAS - только при наличии стажа проживания в Канаде более 20 лет. Ну, а социальное пособие GIS за рубеж не переводят совсем. Молодцы, канадцы. Паруд ту би Канадиан!

[Гусар в отставке]

Я конешно понимаю пенсионную озабоченость Гусара..
Он сорвался из Канады найдя работу в штатах, не успев прикупить проперти в Ване..
Теперь даже если он продаст свою дачу в Оклахоме,
врядли наберется денег даже на однокомнатную квартирку в Ване..(если конешно Мидины прогнозы не оправдаются)

Я считаю дурным тоном спекулировать о чьих-то личных подробностях, которых вы на самом деле не знаете.

С другой стороны, мне известно, что всё, что мы сообщаем о себе на публике, может быть использовано против нас.
Но я в некоторой степени эксгибиционист и поэтому сообщать свои подробности мне даже доставлает некоторое удовольствие.

Я перебрался из Украины в Канаду в возрасте 52 лет с долгом $12000. Поэтому рассчитывать на приобретение статусных вещей в Ванкувере вроде приличного дома я не рассчитывал - не успевал по возрасту. Мой план-минимум был просто значительно улучшить качество своей жизни по сравнению с тем, что я имел в Украине. Я его существенно перевыполнил, получив престижную работу в SFU-Surrey и купив себе недорогой таунхаус на 1600 кв.футов на троих в 25 минутах ходьбы от места своей работы. (Ходьбы, Карл!).

Когда мне стало ясно, что мой контракт не будет продолжен (оставался всего один год до закрытия академической программы, в которой а работал), я нашёл себе более стабильную работу в Штатах и туда уехал. По правилам нашей страты таунхаус нельзя было никому сдавать более чем на один год, а сами владельцы тоже не должны отсутствовать дольше одного года. Поэтому ничего не оставалось, как его продать. Так мы расстались с ванкуверской недвижимостью и из-за быстрого взлёта цен уже владеть ею навряд ли сможем.

В Штатах я построил для своей семьи шикарный дом (2600 кв.фт) по собственному проекту в расчёте на быстрый рост цен на жильё. Мы въехали в новый дом в декабре 2007 года, а на следующий год случился обвал рынка недвижимости. И этот обвал мы ощущаем до сих пор, сейчас безуспешно пытаясь продать наш дом за приличную цену. Так что почти все наши сбережения ушли в песок - в обмен на удовольствие от процесса проектирования дома, его строительства и жизни в комфортных условиях в 25 минутах ходьбы от места работы (опять 25 минут, Карл!)

Так что в Ванкувер я переберусь с очень небольшими сбережениями и по этой причине покупать из недвиги ничего не стану. Я заработал себе несколько пенсий в сумме более $50К в год и моя жена тоже кое-что заработала - её пенсии хватит оплачивать аренду 2-3-бдрм в неплохом районе Бол. Ванкувера в доме для пожилых граждан. Поэтому на эти средства мы сможем жить скромно, но достойно.

Меня такой исход устраивает. Собственное жильё - не только радость, но и камень на ногах. И ещё повод для будущих ссор между детьми после нашей смерти. Мне удалось избежать этих неприятностей. Главное для меня - перебраться в Ванкувер, где каждый день - праздник.

[levak]

Я считаю дурным тоном спекулировать о чьих-то личных подробностях, которых вы на самом деле не знаете.
С другой стороны, мне известно, что всё, что мы сообщаем о себе на публике, может быть использовано против нас.
Но я в некоторой степени эксгибиционист и поэтому сообщать свои подробности мне даже доставлает некоторое удовольствие.

Извините Гусар, но я не спекулирую о ваших подробностях..
Я просто анализирую и читаю ваши посты (как и вы мои)..
Анализ оказался верен, что большая часть вашей пенсии пойдет на рент..
Но я не собираюсь ничего использовать против вас..

народом пенсии воспринимаются как социальные пособия, эмигрантов многие воспринимают как халявщиков, уехавших в другие страны за социальными благами (отчасти это справедливо в отношении евреев, выезжавших в Израиль и Германию, но негативное отношение распространено на всех эмигрантов

Это ведь тоже спекуляция на народной молве, тока мне плевать на тот народ и его совковые мнения..

[Гусар в отставке]

Извините Гусар, но я не спекулирую о ваших подробностях..
Я просто анализирую и читаю ваши посты (как и вы мои)..
Анализ оказался верен, что большая часть вашей пенсии пойдет на рент.

Вы заблуждаетесь.

Renting a 2-3 bdrm in senior living apartment complex ranges from $1100 to $1600 per month.
Считается нормой, когда на оплату жилища уходит до 1/3 дохода.
Вдвоём с моей женой при нынешнем обменном курсе мы будем иметь под $70К CAD в год.

Do the rest math yourself.

[Гусар в отставке]

Лидер Новой Демократической партии Канады Томас Мюлькер обещает, что как только он придет к власти в результате всеобщих выборов 19 октября, займется улучшением качества жизни пенсионеров.
...
Существующая же сегодня программа гарантированного дохода граждан (Guaranteed Income Supplement – GIS) получит от новых демократов ежегодные вливания в размере 400 млн. долларов.

http://www.russianweek.ca/?p=46436

[levak]

ты с сегодняшних бабосов, которые не откладываешь в ррсп, а пропиваешь, платишь в разы больше таксов по сравнению с теми, которые будешь платить на пенсии. ну если ты, конечно, не внучка рокфеллера.

Я ваще та не бельмеса во всех этих RRSP, но сегодня решил выдернуть часть ..И што?
Афигеть 20% отдай дяде и еще сотню чтоб тока выписать чек...Блин одно кидалово...

I acknowledge deduction of the administration fee on RRSP withdrawals (10% of the withdrawal amount to a maximum of $100), and the following withholding tax as required by the Canada Revenue Agency on RRSP withdrawals only.

Residents of all other Provinces: $0 to $5,000 10% Federal
$5,000 to $15,000 20% Federal
over $15,000 30% Federal
Non-Residents: Any Amount 25% Federal

И после какого возраста не надо выплачивать эти таксы??

[Kate]

вынимайте rrsp по 5К несколько раз, если вы деребаните его еще до пенсии. дешевле будет.