Сводка новостей с Донбасса

Вопросы международной политики.
Закрыто
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение Биркин »

george писал(а):Подписанные с Яныком 21-го февраля "соглашения" нарушил ПС, и если уже честно, то он эти соглашения и не подписывал. Но ПС надо убирать, это однозначно. Они свою роль одноразового средства отыграли, сейчас они мешают просто, их боятся и они дискредитируют идею, в-общем. Но это надо делать постепенно, и в мирных условиях, которых нету.

В чем я с тобой полностью и безоговорочно согласен - так это во взглядах на ПС, ну так их там поддержки-то сколько? 1-2%?
ну если у Правого Сектора такая маленькая поддержка то что мешало украинской власти их убрать еще в феврале-марте? на самом деле если бы Киеву хватило сил и ума чтобы

(1) не трогать русский язык и прочие культурно-этнически-национальные вопросы а просто сказать что мы сделали революцию против бандитской коррупционной власти
(2) убрать правый Сектор, тем более что нас убеждают что там всего пара сот человек на всю страну и мизерная поддержка. Цыкнуть на тех кто орет москалей на ножи, разьяснить (а особо ретивым с применением уголовного кодекса) что задача не с москалями бороться а с реальными проблемами типа коррупции и плохой экономики

сделали бы это - сейчас бы все было по-другому, друой вопрос а возможно ли было это сделать. У меня подозрение что это был изначально не вариант для американских марионеток пришедших к власти на штыках от которых несет нацизмом. Но как бы там ни было, решили иначе, резко обострили культурные и межрегиональные противоречия, и это в довольно-таки бедной стране 20+ лет усиленно просиравшей все что у нее было. Результат мы наблюдаем
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение george »

Биркин писал(а):
george писал(а):Подписанные с Яныком 21-го февраля "соглашения" нарушил ПС, и если уже честно, то он эти соглашения и не подписывал. Но ПС надо убирать, это однозначно. Они свою роль одноразового средства отыграли, сейчас они мешают просто, их боятся и они дискредитируют идею, в-общем. Но это надо делать постепенно, и в мирных условиях, которых нету.

В чем я с тобой полностью и безоговорочно согласен - так это во взглядах на ПС, ну так их там поддержки-то сколько? 1-2%?
ну если у Правого Сектора такая маленькая поддержка то что мешало украинской власти их убрать еще в феврале-марте? на самом деле если бы Киеву хватило сил и ума чтобы

(1) не трогать русский язык и прочие культурно-этнически-национальные вопросы а просто сказать что мы сделали революцию против бандитской коррупционной власти
(2) убрать правый Сектор, тем более что нас убеждают что там всего пара сот человек на всю страну и мизерная поддержка. Цыкнуть на тех кто орет москалей на ножи, разьяснить (а особо ретивым с применением уголовного кодекса) что задача не с москалями бороться а с реальными проблемами типа коррупции и плохой экономики

сделали бы это - сейчас бы все было по-другому, друой вопрос а возможно ли было это сделать. У меня подозрение что это был изначально не вариант для американских марионеток пришедших к власти на штыках от которых несет нацизмом. Но как бы там ни было, решили иначе, резко обострили культурные и межрегиональные противоречия, и это в довольно-таки бедной стране 20+ лет усиленно просиравшей все что у нее было. Результат мы наблюдаем
Я же говорю, их сейчас, в условиях войны, убрать не получится.
"Цыкнуть на тех кто орет москалей на ножи" сейчас тоже не получится, пока эти Гиркины правят бал, где им не надо.
Биркин, ну как ты этого всего не понимаешь-то? Ну неужели у нас с тобой мозги настолько по-другому устроены?
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение Проф. Преображенский »

Биркин писал(а):
george писал(а):Подписанные с Яныком 21-го февраля "соглашения" нарушил ПС, и если уже честно, то он эти соглашения и не подписывал. Но ПС надо убирать, это однозначно. Они свою роль одноразового средства отыграли, сейчас они мешают просто, их боятся и они дискредитируют идею, в-общем. Но это надо делать постепенно, и в мирных условиях, которых нету.

В чем я с тобой полностью и безоговорочно согласен - так это во взглядах на ПС, ну так их там поддержки-то сколько? 1-2%?
ну если у Правого Сектора такая маленькая поддержка то что мешало украинской власти их убрать еще в феврале-марте? на самом деле если бы Киеву хватило сил и ума чтобы

(1) не трогать русский язык и прочие культурно-этнически-национальные вопросы а просто сказать что мы сделали революцию против бандитской коррупционной власти
(2) убрать правый Сектор, тем более что нас убеждают что там всего пара сот человек на всю страну и мизерная поддержка. Цыкнуть на тех кто орет москалей на ножи, разьяснить (а особо ретивым с применением уголовного кодекса) что задача не с москалями бороться а с реальными проблемами типа коррупции и плохой экономики

сделали бы это - сейчас бы все было по-другому, друой вопрос а возможно ли было это сделать. У меня подозрение что это был изначально не вариант для американских марионеток пришедших к власти на штыках от которых несет нацизмом. Но как бы там ни было, решили иначе, резко обострили культурные и межрегиональные противоречия, и это в довольно-таки бедной стране 20+ лет усиленно просиравшей все что у нее было. Результат мы наблюдаем
Вот как будто и не заметили руки Москвы в этом во всем.
1. Януковича изначально поддерживала Москва. Он был фактически кремлевский агент.
2. Москва была заинтересована в ворье у власти. Поскольку сама Кремлевская власть - воры. И еще потому, что хотела скупить за бесценок активы проворовавшейся Украины.
3. Москва пыталась купить изоляцию Украины от Европы. Всем было абсолютно понятно, что деньги Москвы были обречены на разворовывание. см. п 2.
4. Именно этим объясняется отношение к Москве и русскому языку. От России лучше держаться как можно дальше.
5. Потом было воровство Крыма и поддержка сепаратистов.

Так что уж молчал бы лучше об американских марионетках. Америка является естественным прибежищем в поисках защиты от Кремля. Не в Америку, а от Кремля направление движения.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение Биркин »

george писал(а):
Биркин писал(а):
george писал(а):Подписанные с Яныком 21-го февраля "соглашения" нарушил ПС, и если уже честно, то он эти соглашения и не подписывал. Но ПС надо убирать, это однозначно. Они свою роль одноразового средства отыграли, сейчас они мешают просто, их боятся и они дискредитируют идею, в-общем. Но это надо делать постепенно, и в мирных условиях, которых нету.

В чем я с тобой полностью и безоговорочно согласен - так это во взглядах на ПС, ну так их там поддержки-то сколько? 1-2%?
ну если у Правого Сектора такая маленькая поддержка то что мешало украинской власти их убрать еще в феврале-марте? на самом деле если бы Киеву хватило сил и ума чтобы

(1) не трогать русский язык и прочие культурно-этнически-национальные вопросы а просто сказать что мы сделали революцию против бандитской коррупционной власти
(2) убрать правый Сектор, тем более что нас убеждают что там всего пара сот человек на всю страну и мизерная поддержка. Цыкнуть на тех кто орет москалей на ножи, разьяснить (а особо ретивым с применением уголовного кодекса) что задача не с москалями бороться а с реальными проблемами типа коррупции и плохой экономики

сделали бы это - сейчас бы все было по-другому, друой вопрос а возможно ли было это сделать. У меня подозрение что это был изначально не вариант для американских марионеток пришедших к власти на штыках от которых несет нацизмом. Но как бы там ни было, решили иначе, резко обострили культурные и межрегиональные противоречия, и это в довольно-таки бедной стране 20+ лет усиленно просиравшей все что у нее было. Результат мы наблюдаем
Я же говорю, их сейчас, в условиях войны, убрать не получится.
"Цыкнуть на тех кто орет москалей на ножи" сейчас тоже не получится, пока эти Гиркины правят бал, где им не надо.
Биркин, ну как ты этого всего не понимаешь-то? Ну неужели у нас с тобой мозги настолько по-другому устроены?
я не говорю про сейчас, я спрашиваю что мешало убрать ПС в конце февраля-марте? если их так мало и такая слабая поддержка по Украине то разоружить их было бы раз плюнуть, а заодно хотя бы не обострять всех этих культурных, языковых и межрегиональных проблем? Что мешало киевской власти просто выполнить условия соглашения от 21 февраля, если ПС на всю Украину полторы калеки как нам тут говорят?
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение george »

Биркин писал(а):xxx
Ответь сперва Профессору Преображенскому, я потом тебя. ;)
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение Биркин »

Проф. Преображенский писал(а):1. Януковича изначально поддерживала Москва. Он был фактически кремлевский агент.
2. Москва была заинтересована в ворье у власти. Поскольку сама Кремлевская власть - воры. И еще потому, что хотела скупить за бесценок активы проворовавшейся Украины.
3. Москва пыталась купить изоляцию Украины от Европы. Всем было абсолютно понятно, что деньги Москвы были обречены на разворовывание. см. п 2.
4. Именно этим объясняется отношение к Москве и русскому языку. От России лучше держаться как можно дальше.
5. Потом было воровство Крыма и поддержка сепаратистов.
ну ОК, янука свергли, допустим проискам Москвы дали адекватный ответ. Но дальше-то? Разоружите незаконных (как обещали в том числе европейским министрам 21 февраля) и решайте реальные проблемы страны а не занимайтесь всякой херней вроде держаться подальше от языка на котором больше чем полстраны говорит на работе и дома

вместо этого решили поднести спичку еще и к вороху нерешенных культурно-языково-региональных проблем. Получили сепаратизм и гражданскую войну
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение george »

Биркин писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):1. Януковича изначально поддерживала Москва. Он был фактически кремлевский агент.
2. Москва была заинтересована в ворье у власти. Поскольку сама Кремлевская власть - воры. И еще потому, что хотела скупить за бесценок активы проворовавшейся Украины.
3. Москва пыталась купить изоляцию Украины от Европы. Всем было абсолютно понятно, что деньги Москвы были обречены на разворовывание. см. п 2.
4. Именно этим объясняется отношение к Москве и русскому языку. От России лучше держаться как можно дальше.
5. Потом было воровство Крыма и поддержка сепаратистов.
ну ОК, янука свергли, допустим проискам Москвы дали адекватный ответ. Но дальше-то? Разоружите незаконных (как обещали в том числе европейским министрам 21 февраля) и решайте реальные проблемы страны а не занимайтесь всякой херней вроде держаться подальше от языка на котором больше чем полстраны говорит на работе и дома

вместо этого решили поднести спичку еще и к вороху нерешенных культурно-языково-региональных проблем. Получили сепаратизм и гражданскую войну
Ётм, о 5 25.
"Спичку" поднес твой любимый Путин, ну как ты этого не понимаешь-то.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение Биркин »

george писал(а):
Биркин писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):1. Януковича изначально поддерживала Москва. Он был фактически кремлевский агент.
2. Москва была заинтересована в ворье у власти. Поскольку сама Кремлевская власть - воры. И еще потому, что хотела скупить за бесценок активы проворовавшейся Украины.
3. Москва пыталась купить изоляцию Украины от Европы. Всем было абсолютно понятно, что деньги Москвы были обречены на разворовывание. см. п 2.
4. Именно этим объясняется отношение к Москве и русскому языку. От России лучше держаться как можно дальше.
5. Потом было воровство Крыма и поддержка сепаратистов.
ну ОК, янука свергли, допустим проискам Москвы дали адекватный ответ. Но дальше-то? Разоружите незаконных (как обещали в том числе европейским министрам 21 февраля) и решайте реальные проблемы страны а не занимайтесь всякой херней вроде держаться подальше от языка на котором больше чем полстраны говорит на работе и дома

вместо этого решили поднести спичку еще и к вороху нерешенных культурно-языково-региональных проблем. Получили сепаратизм и гражданскую войну
Ётм, о 5 25.
"Спичку" поднес твой любимый Путин, ну как ты этого не понимаешь-то.
т.е. отмена регионального статуса русского языка, инициированная Верховной Радой сразу после того как свергли агента Москвы Януковича - это тоже Путин дотянулся? вот так дедукция (с)
george писал(а):Это была их ошибка, революционная пена если хочешь. Как и бандеровские выкрики и флаги.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение Биркин »

вот, от 28 февраля-

http://www.regnum.ru/news/polit/1772751.html
Сегодня, 28 февраля, депутаты Донецкого городского совета обратились к Верховной раде Украины и украинскому народу с требованием восстановить действие отмененного "языкового закона", разоружить незаконные вооруженные формирования, а также строить экономические отношения на принципах бюджетного федерализма, передает корреспондент ИА REGNUM.
это все было очень давно, еще до референдума в Крыму, до баррикад в Донецке и Луганске итд итп. Гиркина тоже еще никто не знал, вежливый человек не означало зеленый человечек. Что мля мешало Киеву пойти навстречу когда было относительно тихо? Что мешало пойти навстречу Донбассы в апреле когда у них только начались митинги за федерализацию? а вы все Путин да Путин
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение george »

Биркин писал(а):
george писал(а):
Биркин писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):1. Януковича изначально поддерживала Москва. Он был фактически кремлевский агент.
2. Москва была заинтересована в ворье у власти. Поскольку сама Кремлевская власть - воры. И еще потому, что хотела скупить за бесценок активы проворовавшейся Украины.
3. Москва пыталась купить изоляцию Украины от Европы. Всем было абсолютно понятно, что деньги Москвы были обречены на разворовывание. см. п 2.
4. Именно этим объясняется отношение к Москве и русскому языку. От России лучше держаться как можно дальше.
5. Потом было воровство Крыма и поддержка сепаратистов.
ну ОК, янука свергли, допустим проискам Москвы дали адекватный ответ. Но дальше-то? Разоружите незаконных (как обещали в том числе европейским министрам 21 февраля) и решайте реальные проблемы страны а не занимайтесь всякой херней вроде держаться подальше от языка на котором больше чем полстраны говорит на работе и дома

вместо этого решили поднести спичку еще и к вороху нерешенных культурно-языково-региональных проблем. Получили сепаратизм и гражданскую войну
Ётм, о 5 25.
"Спичку" поднес твой любимый Путин, ну как ты этого не понимаешь-то.
т.е. отмена регионального статуса русского языка, инициированная Верховной Радой сразу после того как свергли агента Москвы Януковича - это тоже Путин дотянулся? вот так дедукция (с)
george писал(а):Это была их ошибка, революционная пена если хочешь. Как и бандеровские выкрики и флаги.
А что тут не так-то?
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение Проф. Преображенский »

Биркин писал(а):вот, от 28 февраля-

http://www.regnum.ru/news/polit/1772751.html
Сегодня, 28 февраля, депутаты Донецкого городского совета обратились к Верховной раде Украины и украинскому народу с требованием восстановить действие отмененного "языкового закона", разоружить незаконные вооруженные формирования, а также строить экономические отношения на принципах бюджетного федерализма, передает корреспондент ИА REGNUM.
это все было очень давно, еще до референдума в Крыму, до баррикад в Донецке и Луганске итд итп. Гиркина тоже еще никто не знал, вежливый человек не означало зеленый человечек. Что мля мешало Киеву пойти навстречу когда было относительно тихо? Что мешало пойти навстречу Донбассы в апреле когда у них только начались митинги за федерализацию? а вы все Путин да Путин
Хм. Разве непонятно, что Крым, баррикады в Луганске - это "асимметричный ответ" Кремля? Как только 23 февраля был назначен и.о. президента - сразу начались выступления на ЮВ и Крым объявил неподчинение. Все было готово заранее. Нужна была только причина.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение Биркин »

Проф. Преображенский писал(а):Хм. Разве непонятно, что Крым, баррикады в Луганске - это "асимметричный ответ" Кремля? Как только 23 февраля был назначен и.о. президента - сразу начались выступления на ЮВ и Крым объявил неподчинение. Все было готово заранее. Нужна была только причина.
т.е. триггер ко всему этому (отмена регионального статуса русского языка, проведенная в Верховной Раде сразу после изгнания Януковича) - это тоже Путин с Киселевым дотянулись?

да и потом, обращение донецких депутатов к Киеву с просьбой отменить, разоружить итд итп было принято в феврале, а баррикады на Донбассе начались в апреле. Киев за полтора месяца как я понял так и не удосужился как-то пойти навстречу когда это было реально нужно делать
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение akela »

Вероятно, такое занятие как спорить с телевизором (в котором включен канал Раша-тудэй) - тоже довольно увлекательно.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение Проф. Преображенский »

akela писал(а):Вероятно, такое занятие как спорить с телевизором (в котором включен канал Раша-тудэй) - тоже довольно увлекательно.
Мда... Ну вроде человек не хамит, что-то отвечает. А получается, что он тебя не слышит и повторяет то, на что уже отвечено. Сказка про белого бычка.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение Victoria »

Проф. Преображенский писал(а):
akela писал(а):Вероятно, такое занятие как спорить с телевизором (в котором включен канал Раша-тудэй) - тоже довольно увлекательно.
Мда... Ну вроде человек не хамит, что-то отвечает. А получается, что он тебя не слышит и повторяет то, на что уже отвечено. Сказка про белого бычка.
кстати, в обратную сторону так же работает
/или ещё можно спорить с выключенным телевизором :)
Закрыто