Поток оружия и российских военных в Украину

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
S.G.
Маньяк
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
Откуда: Бермуды

Re: Поток оружия и российских военных в Украину

Сообщение S.G. »

george писал(а): Почитал Илларионова, тот тоже в ступоре:
В коротком (менее чем семиминутном) интервью Фариду Закария (CNN) Обама ухитрился несколько раз продемонстрировать свое поразительное, девственное непонимание того, что на самом деле происходит на фронтах российско-украинской войны, на глазах перерастающей в Четвертую мировую.
Похоже да, в ступоре. Я правда не знаю, кто такой Илларионов. Но третью мировую он уже как-то пережил.
Так всё же, зачем Обама подтвердил личное участие в смене власти на Украине? И зачем в конце интервью не исключил возможность войны с Россией? Просто так в большой политике слов не бросают. Кому-то они были адресованы.
Несколько вариантов.
1. "Поскольку Америка устроила переворот, то руки прочь от нашего проекта. А не то не побоимся начать войну."
2. "Поскольку это Америка устроила переворот, то признаём свою ошибку, проект закрываем, делайте что хотите, только не трогайте страны НАТО."
3. Обама не выспался, ляпнул то, что было на уме, теперь жалеет.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Поток оружия и российских военных в Украину

Сообщение Victoria »

george писал(а):Воздух-то не надо учитывать!
причёмтут? -- строго энергозатраты на strokes
Ringo
Маньяк
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 08:28

Re: Поток оружия и российских военных в Украину

Сообщение Ringo »

S.G. писал(а): 1. "Поскольку Америка устроила переворот, то руки прочь от нашего проекта. А не то не побоимся начать войну."
2. "Поскольку это Америка устроила переворот, то признаём свою ошибку, проект закрываем, делайте что хотите, только не трогайте страны НАТО."
3. Обама не выспался, ляпнул то, что было на уме, теперь жалеет.
"Brokered the deal" в том контексте, в котором упомянул это Обама, можно интерпретировать очень по разному. В вашей интепретации это выглядит как будто весь Майдан, как "проект" от и до был сделан руками американцев. То, что явно имел ввиду Обама - это участие в передачи власти или части властных полномочий тем или иным группам влияния во время самой острой фазы конфликта в феврале 2014-го. После чего Янукович сбежал из страны, ибо даже потеря малой доли власти в той неустойчивой ситуации для него была фатальна.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Поток оружия и российских военных в Украину

Сообщение 3ABXO3 »

S.G. писал(а):1. "Поскольку Америка устроила переворот, то руки прочь от нашего проекта. А не то не побоимся начать войну."
2. "Поскольку это Америка устроила переворот, то признаём свою ошибку, проект закрываем, делайте что хотите, только не трогайте страны НАТО."
3. Обама не выспался, ляпнул то, что было на уме, теперь жалеет.
Думаю есть еще вариант:

4. Да, государственный переворот на Украине мы помогли сделать. Особо не скрываем.
Аватара пользователя
S.G.
Маньяк
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
Откуда: Бермуды

Re: Поток оружия и российских военных в Украину

Сообщение S.G. »

Ringo писал(а):То, что явно имел ввиду Обама
Что он имел в виду, мы никогда не узнаем. Но явно слова были брошены не в пустоту. Неприятное интервью.
Аватара пользователя
Hairy Potter
Графоман
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 10:05
Откуда: Vancouver, BC

Re: Поток оружия и российских военных в Украину

Сообщение Hairy Potter »

Ringo писал(а):
S.G. писал(а): 1. "Поскольку Америка устроила переворот, то руки прочь от нашего проекта. А не то не побоимся начать войну."
2. "Поскольку это Америка устроила переворот, то признаём свою ошибку, проект закрываем, делайте что хотите, только не трогайте страны НАТО."
3. Обама не выспался, ляпнул то, что было на уме, теперь жалеет.
"Brokered the deal" в том контексте, в котором упомянул это Обама, можно интерпретировать очень по разному. В вашей интепретации это выглядит как будто весь Майдан, как "проект" от и до был сделан руками американцев. То, что явно имел ввиду Обама - это участие в передачи власти или части властных полномочий тем или иным группам влияния во время самой острой фазы конфликта в феврале 2014-го. После чего Янукович сбежал из страны, ибо даже потеря малой доли власти в той неустойчивой ситуации для него была фатальна.
+1

Точно также можно сказать, что Россия в лице Лукина brokered a deal во время совместных переговоров опозиции с Януковичем, когда приняли решение о досрочных выборах в конце года
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Поток оружия и российских военных в Украину

Сообщение tasko »

3ABXO3 писал(а): 4. Да, государственный переворот на Украине мы помогли сделать. Особо не скрываем.
А где подтверждение? Где американские войска, гарантирующие государственную целостность Украины? Где хотя бы оружие для удержания государственного переворота?

А, ну да, американцы - они ж совсем тупые! Они никогда не умели считать деньги. Вываливают 5 млрд баксов и бросают на произвол судьбы ничуть не интересуясь результатом. Все что их интересует - это распил бабла, чтобы завтра можно было начать распиливать следующие 5 млрд. Ну а российские отпускники им в этом помогают, наверное и им госдеп приплачивает распильным баблом.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Поток оружия и российских военных в Украину

Сообщение Akrav »

Hairy Potter писал(а):
Ringo писал(а):
S.G. писал(а): 1. "Поскольку Америка устроила переворот, то руки прочь от нашего проекта. А не то не побоимся начать войну."
2. "Поскольку это Америка устроила переворот, то признаём свою ошибку, проект закрываем, делайте что хотите, только не трогайте страны НАТО."
3. Обама не выспался, ляпнул то, что было на уме, теперь жалеет.
"Brokered the deal" в том контексте, в котором упомянул это Обама, можно интерпретировать очень по разному. В вашей интепретации это выглядит как будто весь Майдан, как "проект" от и до был сделан руками американцев. То, что явно имел ввиду Обама - это участие в передачи власти или части властных полномочий тем или иным группам влияния во время самой острой фазы конфликта в феврале 2014-го. После чего Янукович сбежал из страны, ибо даже потеря малой доли власти в той неустойчивой ситуации для него была фатальна.
+1

Точно также можно сказать, что Россия в лице Лукина brokered a deal во время совместных переговоров опозиции с Януковичем, когда приняли решение о досрочных выборах в конце года
Сказать-то конечно можно, но Обама сказал другое.
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30958
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Поток оружия и российских военных в Украину

Сообщение elena S. »

Ringo писал(а):
S.G. писал(а): 1. "Поскольку Америка устроила переворот, то руки прочь от нашего проекта. А не то не побоимся начать войну."
2. "Поскольку это Америка устроила переворот, то признаём свою ошибку, проект закрываем, делайте что хотите, только не трогайте страны НАТО."
3. Обама не выспался, ляпнул то, что было на уме, теперь жалеет.
"Brokered the deal" в том контексте, в котором упомянул это Обама, можно интерпретировать очень по разному.
+1
наши люди, как обычно, слышали звон только...
Я, как вы знаете, туповат. И немножко тормоз. Чего никогда не скрывал. Но обо всем по пoрядку.

Уже пару дней наблюдаю за всеобщим ликованием прогрессивной интернет-общественности по поводу того, что Барка Обама наконец сознался, что это именно он с подручными своими и организовал переворот на Украине. Вернее пару дней назад новость появилась в СМИ, вроде бы, с подачи Рашы Тудей, что, дескать, Барак Обама открыто признал роль Соединённых Штатов в государственном перевороте. Новость та естественно стала размножаться со скоростью трахающихся посреди лесного пожара кроликов. Потом еще какая-то гопница из МИДа выступила с торжествующим постом, смысл которого сводился к формуле «Все пиндорасы, а я Миледи». Ну а там уже началось всеобщее ликование.

Я тоже начал ликовать. Попался! – ликовал я, - черный властелинчик! Вывели твое шило из мешка да на чистую воду! Нас не проведешь! Но поскольку еще со школы, где я старательно конспектировал многочисленные труды классиков марксизма-ленинизма, мне привили любовь и уважение к первоисточникам, я полез искать оригинал. Чтобы насладиться чистосердечным признанием на языке противника (благо учил американский язык в детстве чуть-чуть), чтобы ликование стало совсем полным и окончательным. По пути столкнулся с некоторыми трудностями, так как загадочным образом никто из ликоваталей ссылку на первоисточник почему-то не приводил. Но нашел кое-как.

Признание в полном объеме звучало так:
…Yanukovych then fleeing after we had brokered a deal to transition power in Ukraine…

Тут я долго тупил, пытаясь в этой скупой фразе обнаружить обещание мне признание в мерзких злодействах. И так слова переставлял, и этак. И между строк пытался читать, что было трудно, потому что строка всего дна. Что это за deal, которую некие загадочные we брокировали, прежде чем Янукович пустился в бега, оставив на хозяйстве вместо себя золотой член? Неужто был некий секретный пакт Молотова-Риббентропа Обамы-Яроша?

По датам получалось, что Обама «признал» участие в подготовке соглашения от 21 февраля. Вообще-то я не припомню, чтобы кто-то сильно участие это отрицал. Чтобы Барак, потупив скошенные к переносице от постоянного вранья глаза, делал удивленное лицо, дескать, какое-такое соглашение? Не знаю никакого соглашения… Не припомню.

Наоборот, кроме Штатов в подготовке того соглашения участвовали президент Украины, парламентарии Украины, оппозиция, Евросоюз в целом и отдельные его страны в частности. Россия, что характерно тоже участвовала в лице специального и немножко полномочного представителя нашего любимого президента. Там даже какой-то боксер затесался в подписанты. Чисто ковчег.

Что еще интересно. В результате этого соглашения никакой смены власти на Украине НЕ ПРОИЗОШЛО. На него тупо забили. Наоборот смена власти (или переворот, если угодно) произошла помимо этого соглашения и с полным его игнором. Более того, наш любимый президент потом неоднократно и публично выражал по этому поводу сожаление. Говорил, что подписали же хорошее соглашение, а выполнять не стали, что есть плохо.

Т.е. Барак Обама признался в участии в подготовке передачи власти, в которой мы тоже участвовали, признали вполне законной, но которой собственно так и не состоялось.

Объясните мне кто-нибудь, где тут сенсация, срывание всех покровов и признание в страшных злодействах? А то я тоже хочу ликовать, а не выходит.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Поток оружия и российских военных в Украину

Сообщение tasko »

Захарченко объявил, что через 10 дней на Донбассе начнется мобилизация, цель которой — довести численность вооруженных формирований до 100 тысяч военнослужащих.

Надо сказать, руководители сепаратистов не особенно заморачиваются с цифрами. Лупят от бедра, как очередями из «калашникова». Численность населения контролируемых ими территорий — около полутора миллионов человек. Стало быть, в армию должен быть призван каждый пятнадцатый. Здесь уместно напомнить, что во время Великой Отечественной в Вооруженных силах был лишь каждый двадцатый…

Понятно, что в этих условиях под мобилизацию должны попасть практически все, кто окажется в поле зрения сепаратистов. Чуть позже Захарченко либо сам сообразил, либо ему кто-то объяснил, что в течение ближайших дней Донецк покинут последние жители. Посему он родил некий оксюморон: мобилизацию, конечно, проведут, но она будет «добровольной». Сразу стало ясно: Захарченко попросту валяет дурака.

Вероятнее всего, игры с мобилизацией понадобились для того, чтобы хоть как-нибудь замаскировать подготовку к очередному широкомасштабному вводу российских войск. Напомню, что летом прошлого года, накануне такой операции, сепаратисты объявили, что реорганизуют свои силы и вводят структуру регулярной армии. Только так можно было объяснить, каким образом полупартизанские отряды вдруг начали передвигаться в составе бронетанковых колонн.

Таким образом есть все основания полагать: призывы Кремля к прекращению огня, равно как и заявления о мобилизации, служат единой цели. Маскировке нового вторжения.

http://ej.ru/?a=note&id=27008
Alexandr
Житель
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 21:58
Откуда: New Westminster

Re: Поток оружия и российских военных в Украину

Сообщение Alexandr »

Биркин писал(а):
Gadi писал(а):Еще раз повторяю свой вопрос, следите за буквами: как УКРАИНА поступила с РОССИЕЙ?
а что вам непонятно? туры оф дьюти украинских националистов в Чечню (ну только не говорите мне что украинское государство не знало кто там и что), поставки оружия Грузии, украинские специалисты обслуживающие это оружие - это тоже кусочки <отношения> (сорри, слово сглотнул) Украины к России, разве нет? Если быть более точным, отношение государства Украина к государству Россия
Еще добавлю газовые войны и черноморский флот.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Поток оружия и российских военных в Украину

Сообщение george »

Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Поток оружия и российских военных в Украину

Сообщение george »

Ждем "миротворческие войска"?

Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Поток оружия и российских военных в Украину

Сообщение george »

https://www.facebook.com/permalink.php? ... 1589654713
77 лет спустя
Сентябрь 1938 года. Чемберлен и Даладье прибыли на переговоры в Мюнхен, чтобы сдать Чехословакию Гитлеру (хоть соглашение было формально только об аннексии Судет).
Февраль 2015 года. Меркель и Олланд прилетят в Москву вести переговоры о мире в Донбассе, а фактически о судьбе Украины.
Черчилль сказал о Мюнхенском соглашении: "Англии был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получит войну".
Надеюсь, история не повторится.
Изображение
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Поток оружия и российских военных в Украину

Сообщение george »

Закрыто