Лингвистическо-культурологический вопрос

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Аватара пользователя
rangvald
Маньяк
Сообщения: 4380
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 08:40
Откуда: St.Petersburg -> Vancouver
Контактная информация:

Лингвистическо-культурологический вопрос

Сообщение rangvald »

Скажите, пожалуйста, знатоки правил канадского хорошего тона, как правильно обращаться к незнакомой женщине - Мисс (Miss) или Мэм (Ma'am)?
Вот в этой очень интересной книге - Русские проблемы в английской речи, утверждается, что обращение к незнакомой женщине "Ma'am" устарело и в настоящее время выходит из употребления и вообще используется только для обращения к замужним женщинам, обращение "Ms." используется только в письменной речи, а правильно обращаться следует "Miss". Мне же казалось, что обращение "Мэм" вполне допустимо вне зависимости от семейного положений дамы (да и кто его знает это семейное положение) и все еще широко используется в устной речи.
вот, скажем, чтобы спросить у продавщицы неопределенного возраста и положения где у них тут в магазине лежит то, чего мне надо, как вежливее\культурнее\правильнее обратиться "Excuse me, ma'am..." или "Excuse me, Miss..."?
Последний раз редактировалось rangvald 02 ноя 2010, 23:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Лингвистическо-культорологический вопрос

Сообщение mikei »

Не устарело. Это более дженерал и безошибочно, когда надо сказать:
Эй женщина, подвиньтесь пожалуйста.
Поторапливайтесь потарапливайтесь гражданка.

Мисс без фамилии вобще как-бы можно, но слишком уж конкретно :)
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Лингвистическо-культорологический вопрос

Сообщение mikei »

Или по-другому. Мэм это как Сэр, а Мисс как Мистер. Т.е книга путает разные вещи.
Isha
Маньяк
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 06 май 2006, 18:19
Откуда: Nsk-> Van->Maple Ridge
Контактная информация:

Re: Лингвистическо-культурологический вопрос

Сообщение Isha »

используй Lady, если не знаешь положения или имени. Miss и Madam используются в официальном обращении, а если по-простому, то просто по имени
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48042
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Лингвистическо-культурологический вопрос

Сообщение Waterbyte »

Isha писал(а):используй Lady, если не знаешь положения или имени. Miss и Madam используются в официальном обращении, а если по-простому, то просто по имени
во втором лице это звучит несколько, хм, не очень. в третьем - ради бога. мисс без фамилии - аще довольно язвительно. мэм во втором лице - намано. и в официальном обращении, и в не очень.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Лингвистическо-культурологический вопрос

Сообщение mikei »

На самом деле им пофиг, как их называют. Это Мы с нашим Ты и Вы никогда не знаем Девушка она или Женщина.
Но так, как мы на самом деле не знаем, как правильно, то лучше использовать самое общеупотребительное, чтобы не выглядеть совсем смешным. Т.е. если видно, что школьница, то Мисс, если уже с коляской, то Мэм.
Аватара пользователя
vaquero
Маньяк
Сообщения: 3943
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 12:24
Откуда: Долгопа - Burnaby

Re: Лингвистическо-культурологический вопрос

Сообщение vaquero »

excuse me говоришь да и дело с концом
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Лингвистическо-культурологический вопрос

Сообщение mikei »

vaquero писал(а):excuse me говоришь да и дело с концом
О! Идеально правильный подход к делу. Передайте автору той книге, чтобы так и написал, а не делал нас сомневаться.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Лингвистическо-культурологический вопрос

Сообщение mikei »

Нет. Я бы еще добавил Hey, excuse me,...
Аватара пользователя
alla
Маньяк
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 23:01

Re: Лингвистическо-культурологический вопрос

Сообщение alla »

mikei писал(а):На самом деле им пофиг, как их называют. Это Мы с нашим Ты и Вы никогда не знаем Девушка она или Женщина.
Это точно, а главное - кем себя считает.. :)
К слову. После того как я обратилась к особе женского пола лет 40-ка "женщина" и поняла, насколько человек оскорбился, к женщинам предпенсионного возраста предпочитаю обращаться "девушка". Многие женщины даже средних лет почему-то такое обращение воспринимают как оскорбление.. А назовешь - "девушка" - прям расцветают.. Мне то все равно как обращаться - а человеку приятно. :)
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40391
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Лингвистическо-культурологический вопрос

Сообщение Victoria »

Sir/Ma'am as well as in written form: Dear Sir or Madam
из того, что на слуху: ma'am (or sir)
Аватара пользователя
Игорь Николаевич
Графоман
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
Откуда: Минск

Re: Лингвистическо-культурологический вопрос

Сообщение Игорь Николаевич »

«Mэм» употребляется в основном, когда существует элемент деловой связи или подчиненности. Например, между работодателем и работником, в обращении офицеру полиции, к государственному служащему и тд. Поэтому Джеймс Бонд всегда отвечает своей шефине «Йес, мэм!» :) Также продавцы в магазинах как правило обращаются используя «Мэм», ну и к ним можно обращаться с «Мэм».

«Мисс» используется в обращении к девушке или молодой женщине. Ну конечно же в сочетании с фамилией. Это звучит более официально.

«Миссис» практически вообще не используется в устной речи. Только если перед Вами действительно пожилая женщина. В основном используется в письменной речи в сочетании с фамилией.

«Лэди» используется при обозначении пожилой женщины в третьем лице или при обращении в шутливой форме к маленькой девочке в словосочетании «young lady» и еще во множественном числе если Вы обращаетесь к нескольким женщинам одновременно. «Лэди» может иметь отрицательное принебрежительное значение. Например, когда Вы кем-то недовольны: «Я ей сказал сделать так и так, а эта «лэди» все сделала по-своему».
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30984
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Лингвистическо-культурологический вопрос

Сообщение elena S. »

еще миледи посоветуйте
Скажите, пожалуйста, знатоки правил канадского хорошего тона, как правильно обращаться к незнакомой женщине - Мисс (Miss) или Мэм (Ma'am)?
от возраста зависит
и от того в письме или лично
если лично, то как уже сказали- excuse me, plz
в целом - представляешься сама, тебе отвечают-как ответили так и называешь потом человека, сомневаешься переспроси- могу ли я называть вас так то
Игорь Николаевич писал(а):«Mэм»
«Мисс»
«Миссис»
«Лэди»
а миз где?
Ms. is correct regardless of a woman's marital status
Аватара пользователя
vaquero
Маньяк
Сообщения: 3943
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 12:24
Откуда: Долгопа - Burnaby

Re: Лингвистическо-культурологический вопрос

Сообщение vaquero »

Madame забыли

"Would madame like this bottle of vodka or that one?"
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45904
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Лингвистическо-культурологический вопрос

Сообщение Stanislav »

rangvald писал(а):Скажите, пожалуйста, знатоки правил канадского хорошего тона, как правильно обращаться к незнакомой женщине - Мисс (Miss) или Мэм (Ma'am)?
Сейчас принято политкорректное обращение Ms (miz) - это обращение к женщие, которое политкорректно не фокусирует внимания на ее маритальном статусе. Обращение Miss / Mrs уже устарело и не является политкорректным.
Ответить