Cуд по делу о крушении рейса MH17

Вопросы международной политики.
Закрыто
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение Биркин »

simon писал(а): 16 июн 2020, 10:11 Краткий пересказ того, что происходило на суде 8-10 марта.
ну во-первых это пересказ заинтересованной стороны (т.е. комиссии). Почему заинтересованной? потому что (а) в составе комиссии Украина, заинтересованная в том чтобы снять с себя любые обвинения и (б) комиссия в целом заинтересована в том чтобы ее выводы подтвердил суд. Желательно без мороки и с минимумом дополнительных вопросов

Что же касается ракеты:
Также прокуроры указали, что дата сборки ракеты, которая, по версии МО РФ, была направлена в часть на территории УССР в 1987 году, на несколько дней расходится с датой сборки, указанной на детали ракеты, которая была найдена в обломках MH17.
По этому пункту возражение прокурорам вполне очевидно - сначала собираются детали, например двигатель (это дата 1), потом из деталей собирается ракета (дата 2). Разница между датами вполне обьяснима тк отдельные детали, перед сборкой из них готового изделия, могут тестироваться на стендах, проверяться приемкой, да даже просто лежать на складе какое-то время
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение Гусар в отставке »

Ещё следует добавить, что технический формуляр ракеты заполняют не в один приём. Это объясняет расхождение некоторых дат в формуляре на несколько недель.
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение Гусар в отставке »

Биркин писал(а): 16 июн 2020, 08:58 Так и установку можно было дать из Евпатории, тем более что евпаторийским дезертирам она более знакома. Раз уж нашлись ракеты то и хотя бы одну работающую установку можно было найти среди кучи добра, оставленного крымской группировкой украинской армии. Смысл гнать незнакомую для евпаторийцев установку аж из Курска, вокруг всей границы?
Установку стырили в Донецке с брошенного склада и об этом повстанцы широко растрезвонили. Однако её аппаратура был разграблена -- так украинские военные ремонтируют своё вооружение из-за нехватки запчастей. Возможно, оставшаяся аппаратура также была приведена в негодность намеренно при угрозе её захвата повстанцами. Приехавшие в Донецк представители завода-изготовителя подтвердили невозможность восстановления трофейной СОУ. Поэтому кураторы повстанцев попросили прислать им СОУ из России, что и было сделано, но в пропаганде собирались сообщать, что это трофейная боевая машина.

В Евпатории все свои боевые машины скорее всего украинские военные эвакуировали. Им в этом не мешали. Но ракеты со своих складов вывезти они могли не все. Поэтому я допускаю, что ракеты могли стырить оттуда или со склада в Донецке. И ещё достоверно известно, что элементы ЗРК "Бук", поставленного Украиной, были захвачены у грузинской армии.
Аватара пользователя
Гудвин
Маньяк
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
Откуда: Greenville. SC

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение Гудвин »

Так как все таки сбили и кто?
А линия Гусары слишком уж колеблется
То Су25 потом с пеной у рта Украина виновата
А щас кто виноват?
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43480
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение Stanislav »

Еще раз про спутниковые фотографии.

Американцы отказались предъявить свои суперсекретные спутниковые фотографии Нидерландам:
https://news.rambler.ru/politics/443257 ... -frantsiya
США проинформировали прокуратуру Нидерландов о том, что они не смогут предоставить рассекреченные спутниковые снимки, на которых якобы запечатлен момент пуска ракеты «Бук» по малазийскому Boeing (рейс MH17 в небе над Донбассом в июле 2014 года). Об этом заявил председательствующий судья Хендрик Стинхейс в ходе заседания по этому делу.
Можно гадать и спорить - предъявлялись ли подобные снимки в Иране или нет, но был случай когда Пентагон ничтоже сумнящеся опубликовал подобные суперсекретные снимки со своих суперсекретных спутников. Было это в 2015 году, когда российские самолеты прибыли в Сирию.
https://bykvu.com/ru/bukvy/9054-pentago ... v-v-sirii/

Изображение

Да, действительно, на такой фотке будет ясно видно как запускается ракета и кем, система позиционирования спутника выдаст точные координаты. Еще раз - суперсекретные фотки были опубликованы в 2015 году. Шах и мат звиздежу о суперсекретности суперспутников.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение 3ABXO3 »

Stanislav писал(а): 16 июн 2020, 21:30...но был случай когда Пентагон ничтоже сумнящеся опубликовал подобные суперсекретные снимки со своих суперсекретных спутников. Было это в 2015 году, когда российские самолеты прибыли в Сирию.
https://bykvu.com/ru/bukvy/9054-pentago ... v-v-sirii/

Изображение
Это вы по незнанию сказали. Фотографии про которые вы говорите секретными не являютца, а приходят с коммерческих спутников. Скажем которую вы привели была обрезана:

Изображение

Внизу написано чья фотография - https://www.geonorthis.com/

А это обычная коммерческая контора которые за денежку сфоткают вам что надо. К спутникам Пентагона никак не относятца, снимки именно с них вам никто не покажет по многим причинам.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение Биркин »

Гусар в отставке писал(а): 16 июн 2020, 18:25 Поэтому кураторы повстанцев попросили прислать им СОУ из России, что и было сделано, но в пропаганде собирались сообщать, что это трофейная боевая машина.
Ну даже если это так - какой смысл передавать СОУ из Курска если совсем рядом Ростов-на-Дону с кучей соединений и большой военной движухой (даже Украина почти каждый день рассказывала в своих СМИ что российская армия то группируется у границ, то входит-выходит)? Если уж передавать установку то оттуда, к передвижению военных частей там давно привыкли, перевозку маскировать легче. А из Курска и тащить далеко и долго, и вокруг украинских границ. Нелогично...
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18500
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение Gadi »

Вот так Стасик в шахматы играет .....
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение Гусар в отставке »

Гудвин писал(а): 16 июн 2020, 18:35 Так как все таки сбили и кто?
А линия Гусары слишком уж колеблется
То Су25 потом с пеной у рта Украина виновата
А щас кто виноват?
Я НИКОГДА не колебался и придерживался всё время одной версии, которую в своём ЖЖ опубликовал на следующий день после трагедии. Вот набор всех 30 моих заметок на эту тему в хронологическом порядке: https://silent-hussar.livejournal.com/t ... D%D0%B3%22
Первая находится в самом конце второй страницы.

Коротко: украинская сторона через пойманного шпиона подставила повстанцам авиалайнер так, что те были уверены, что летит украинский военно-транспортный самолёт, который они решили сбить. Самоходная огневая установка была российская. В умышленном убийстве виновна украинская сторона, но никого она не убила, а лишь подбросила информацию, которая спровоцировала массовое убийство чужими руками. Вопиющую халатность проявили организаторы переброски боевой машины в донецкую степь, не обеспечив её необходимой информацией о воздушной обстановке. Тот, кто непосредственно сбивал, виновен в халатности, но меньше всех. В позавчерашней своей заметке я показал, что оператор не имел времени на оценку ситуации и работал в спешке.

Впоследствии моя версия пополнилась всплывшими подробностями, основанными на публичных признаниях полезных идиотов:
-- отставного украинского генерала Романенко, бывшего командующего ПВО,
-- отставного генерала СБУ Вовка,
-- нынешнего мэра Днепра Филатова.
Все они подтвердили мои первоначальные догадки.

Также я уточнял некоторые детали на основе собственного анализа, но главный вывод, сделанный мной уже через сутки после трагедии, не изменился. Версии с диспетчером Карлосом, капитаном Волошиным и украинскими Су-25 и ЗРК я сразу отбросил как ложные. Версию концерна "Алмаз-Антей" считаю как минимум сомнительной. Теорию известного блогера профессора Лопатникова я считаю добросовестным заблуждением. Версию бывшего главы СБУ Наливайченко опровергли несколько человек, в том числе его бывший подчинённый генерал Вовк.
Последний раз редактировалось Гусар в отставке 17 июн 2020, 01:22, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение Гусар в отставке »

Биркин писал(а): 16 июн 2020, 22:15 Ну даже если это так - какой смысл передавать СОУ из Курска если совсем рядом Ростов-на-Дону с кучей соединений и большой военной движухой (даже Украина почти каждый день рассказывала в своих СМИ что российская армия то группируется у границ, то входит-выходит)? Если уж передавать установку то оттуда, к передвижению военных частей там давно привыкли, перевозку маскировать легче. А из Курска и тащить далеко и долго, и вокруг украинских границ. Нелогично...
Есть такое понятие infinite wisdom. Это то, как солдат в окопе иронически оценивает решения Генштаба.
Остаётся только гадать, по какой причине из Курска был переброшен маршем по шоссе целый зенитно-ракетный дивизион ближе к восточной границе Украины. Моя догадка -- усиление войсковой ПВО в приграничном районе. С лета 2014 там держат группировку войск, которая способна вмешаться через 2-3 суток после начала наступления ВСУ на мятежные республики.
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение Гусар в отставке »

Таким образом, авиалайнер сбил мятежный украинский экипаж трофейной украинской ракетой, запущенной с российской боевой машины.

Это гражданская война.

Моя полная версия изложена здесь: https://silent-hussar.livejournal.com/158259.html
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 47951
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение Waterbyte »

таким образом, гражданский самолёт сбили с перепою лугандонские бандюганы спизженной ракетой, запущенной с любезно подогнанной им россией пусковой установки.

эта полная версия была изложена в июле-августе 2014 года в тырнетах. в каморке (тогда же) не помню кто первым её озвучил, можно поискать, кому не лень.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18500
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение Gadi »

Waterbyte писал(а): 17 июн 2020, 03:29 таким образом, гражданский самолёт сбили с перепою лугандонские бандюганы спизженной ракетой, запущенной с любезно подогнанной им россией пусковой установки.

эта полная версия была изложена в июле-августе 2014 года в тырнетах. в каморке (тогда же) не помню кто первым её озвучил, можно поискать, кому не лень.
не принижай работу аналитического монстра ... ;)
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43480
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение Stanislav »

Gadi писал(а): 16 июн 2020, 22:47 Вот так Стасик в шахматы играет .....
Мда... нарушил свое давнее правило - поверил свободным демократическим СМИ - французским и украинским. :(
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28412
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение LeeVan »

так кто боинг то завалил?
Закрыто