от судьбы, как грится, не уйдёшь:
А тем временем в России - 18
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- pin
- Графоман
- Сообщения: 13244
- Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
- Откуда: SPb - North Van
- paw
- Графоман
- Сообщения: 6190
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 15:15
Re: А тем временем в России - 18
Нуууу, если я буду в этот момент дома, то шансы есть...
- simon
- Графоман
- Сообщения: 14209
- Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31
Re: А тем временем в России - 18
Как это не стоит, если этот вопрос был задан конкретно вам (а не западу) Мармотом :pin писал(а): ↑24 май 2022, 14:28
И в сто двадцать пятый раз: так вопрос НЕ СТОИТ, не гипотетически, и никак ещё: нет выбора между уничтожением всего человечества в ядерной войне и независимостью Украины. Запад и особенно англосаксы (US & UK) видят независимость Украины через военную победу Украины с западной помощью над путинской Россией. Надеюсь, что ими предприняты все возможные адекватные меры на предмет нейтрализации ядерного шантажа. Вот Мармот, как раз и есть тот избиратель, что не будет возражать против потери независимости Украины из-за ядерного шантажа путина. В противном случае, такая постановка вопроса даже бы не стояла. А я же считаю, что НЕТ такого вопроса. Вернее есть стремление путина (как очередная спецоперация) навязать данную повестку для перевода целей войны из военной победы над путинизмом в разряд "мирных договоренностей" с ним. А это - ошибка.
Перед Западом этот вопрос тоже стоит, иначе его лидеры не уставали бы повторять, что НАТОвские войска не будут воевать с Россией. Другое дело, что риск того, что путлер может нажать атомную кнопку, они с некоторого времени стали оценивать очень низко.
- paw
- Графоман
- Сообщения: 6190
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 15:15
Re: А тем временем в России - 18
У кнопкодавов тоже есть дети и внуки, хотя, смотря где они их спрятали. Там только та жуткая баба симоньянша хочет пожертвовать своими детьми. Я, кстати, не знала про этих фриков до начала этого этапа войны. Пипец, этот карбункул буквально в нескольких км от меня был.
- дядя Вова
- Графоман
- Сообщения: 5585
- Зарегистрирован: 09 июн 2005, 15:09
- Откуда: Батуми-Одесса
- alex_rk86
- Пользователь
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 19 авг 2006, 20:38
- Откуда: Архангельск-Vancouver
Re: А тем временем в России - 18
Радиус от эпицентра взрыва.
Еще на первой неделе войны смотрел:
https://nuclearsecrecy.com/nukemap/
Можно пробовать разные типы БЧ, "Царь бомбу" смысла нет, а вот 800kt SS-25 - вполне.
Карты ударов просчитать сложно, ну можно заложиться на большие военные базы и крупные города.
Кому повезет(?) в первые пару недель не погибнуть, дальше будут пытаться выживать.
Полных моделей вроде нет, общий консенсус, что даже в случае использования большинства СВ, человечество все не погибнет, но будет, гммм, сложно.
Еще на первой неделе войны смотрел:
https://nuclearsecrecy.com/nukemap/
Можно пробовать разные типы БЧ, "Царь бомбу" смысла нет, а вот 800kt SS-25 - вполне.
Карты ударов просчитать сложно, ну можно заложиться на большие военные базы и крупные города.
Кому повезет(?) в первые пару недель не погибнуть, дальше будут пытаться выживать.
Полных моделей вроде нет, общий консенсус, что даже в случае использования большинства СВ, человечество все не погибнет, но будет, гммм, сложно.
- alex_rk86
- Пользователь
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 19 авг 2006, 20:38
- Откуда: Архангельск-Vancouver
Re: А тем временем в России - 18
На этот вопрос нельзя ответить, нет нормального варианта ответа (как в классической задаче о переезде отряда пионеров или спасти себя/семью). Как уже написали выше, этот вопрос не стоит сейчас в таком бинарном виде. В случае, если рф будет угрожать физическое уничтожение - тогда да, давайте рассматривать. Плюс маленький нюанс (убирая моральный аспект), пойти сейчас на уступки в отдаче территорий, на длинной дистанции - это спровоцировать хуйло к дальнейшим "завоеваниям", и может оказаться, что тогда он будет готов лучше. В какой-то момент момент это все равно нужно будет решать. Рассчитывать, что это само рассосется - слишком оптимистично, в диктатурах с фашисткой риторикой так не работает.
- bedi
- Маньяк
- Сообщения: 4863
- Зарегистрирован: 01 мар 2006, 00:58
- Откуда: Blr→IL→Coquitlam
Re: А тем временем в России - 18
Дело не в попытках.paw писал(а): ↑24 май 2022, 14:50На моей памяти в моем регионе были 2 попытки. Во время второй я уже проживала здесь, поэтому подробности знаю от своей семьи. Третью вооруженную попытку отбили, но ракеты ещё достают.bedi писал(а): ↑24 май 2022, 14:43В таком случае гражданам Украины решать будет особо нечего
Если освобождать территорию будет не чем (оружия не достаточно, не вовремя), прийдется замораживать на том что есть.
И воевать еще раз в не далеком будующем. С не предсказуемым на сегодняшний день результатом.
- levak
- Графоман
- Сообщения: 23328
- Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
- Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.
Re: А тем временем в России - 18
Быков вещает из америки, обещает вернуться, когда перестанут травить..
Говорит что у совка по его мнению, три стадии впереди, как было и у немцев..
Версаль, Мюнхен, Нюрберг..
А после Мюнхена, снова война с Украиной..
50:00
Говорит что у совка по его мнению, три стадии впереди, как было и у немцев..
Версаль, Мюнхен, Нюрберг..
А после Мюнхена, снова война с Украиной..
50:00
- paw
- Графоман
- Сообщения: 6190
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 15:15
Re: А тем временем в России - 18
Я не пойму, к чему Вы ведёте, беди. Я говорю, как было и как есть, а Вы- если-если...
- pin
- Графоман
- Сообщения: 13244
- Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
- Откуда: SPb - North Van
Re: А тем временем в России - 18
в недалеком будущем. С непредсказуемым на сегодняшний день результатом.bedi писал(а):в не далеком будующем. С не предсказуемым на сегодняшний день результатом.
извини, брат Беди: не удержался
- bedi
- Маньяк
- Сообщения: 4863
- Зарегистрирован: 01 мар 2006, 00:58
- Откуда: Blr→IL→Coquitlam
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 47949
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: А тем временем в России - 18
эти ожидания не оправдались уже два с лишним месяца назад, когда вместо запрашиваемых "патриотов" украине сунули "санкции". с тех пор вопрос стоит лишь о количестве "мариуполей", невзирая на оптимизм "арестовичей".
-
- Маньяк
- Сообщения: 2698
- Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
- Откуда: Best Place on Earth
Re: А тем временем в России - 18
В России, как в стране, не может не быть государства, и это государство вполне может быть самостоятельным, а не административной единицей какой-нибудь великой Польши, Китая или какой-то другой соседней страны, или территорией контролируемой силами ООН. Единственное, что подобное государство не должно быть преемниким путинской России - впрочем, вряд ли кто по собственному желанию захочет быть ответственным за грехи путинского режима.Waterbyte писал(а): ↑24 май 2022, 01:09россия никуда не должна вернуться после депутинизации, она должна быть ликвидирована как государство ещё до депутинизации. системная государственная ошибка заключается в допуске гебни (княжеской дружины, опричнины, тайной полиции, охранки, чк, нквд, мгб, кгб, фсб, etc.) к власти в стране. именно эту системную ошибку нужно исправить для ликвидации угрозы со стороны этого государства. про опасные силы в других государствах можно поговорить в других темах.
А то, что в истории почти любой страны найдутся какие-то темные страницы - это не повод лишать соответствующий народ права на свое государственное образование.
Со стороны российского государства - это действительно преступление. Несчастье, это то, что более развитые страны позволили России это преступление совершить.
Замечу, что практически вся прежняя мировая история - это набор подобных преступлений, совершаемых соседними авторитарными государствами против друг друга. Причем то, что со стороны одного государства - преступление, со стороны другого из государств - вполне обоснованное действие, если руководствоваться соответствующими понятиями.
Изначальной целью агрессии России - был военный захват территории и уничтожение украинского государства. Россия не планировала тотальное уничтожение народа Украины (как планировали захватчики в ряде других войн), насаждение какой-нибудь религии/идеологии или существенного ограничения базовых прав населения на захваченных территориях, кроме права на самоуправление и некоторых гражданских прав.
С точки зрения уровня экономических свобод, Россия до февраля этого года вообще была более свободной страной чем Украина. Да и по уровню развития, Россия в некоторых отношениях была более развитой чем Украина (в некоторых отношениях менее развитой). В этом смысле, для Украины сегодняшняя война - это, главным образом, война за независимость от России, за контроль за своими территориями.
Китайские коммунисты, у которых тоже есть ядерный арсенал, на мой взгляд, намного более опасны чем Путин и Ко. Если создадутся благоприятные для их агрессии условия - речь будет идти о совершенно других вещах. Да и "товарищи" из WEF представляют очень большую угрозу для свобод людей в различных странах мира.
- Gadi
- Графоман
- Сообщения: 18500
- Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33