падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Ответить
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14077
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение simon »

pin писал(а): 24 окт 2023, 16:10
polkov2 писал(а): 24 окт 2023, 13:36
pin писал(а): 24 окт 2023, 13:34 а кем ребенок собирается быть на выходе?
тоже хочет врачом
и вы, доктор Полков, врач?
Всем форумчанам известно, что он программист
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 12604
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение pin »

simon писал(а): 24 окт 2023, 16:26
pin писал(а): 24 окт 2023, 16:10
polkov2 писал(а): 24 окт 2023, 13:36
pin писал(а): 24 окт 2023, 13:34 а кем ребенок собирается быть на выходе?
тоже хочет врачом
и вы, доктор Полков, врач?
Всем форумчанам известно, что он программист
не мониторю историю форума, а также его знаменитостей, сорри. Сделал реплику на "тоже" хочет врачом.

"форумчане" звучит как однополчане. :)
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Meadie2 »

pin писал(а):
BOX писал(а):А ведь это местно-рожденное и местно обученное будующее Канады которое и сваливает.
не факт, что оно (местно-рожденное и местно-обученное будущее) - потеря для Канады.

Top 10 Sources of New Permanent Residents To Canada in 2022
1 India 118,095
...
Недавние иммигранты будут первыми кто при первой же возможности свалит из Канады в штаты или в другие страны. Причем побегут они, особенно, когда начнется серьезный кризис, намного быстрее местно-рожденных, у кого есть много чего что их связывает с Канадой. Плюс для значительного большинства иммигрантов из южных стран, в отличие от нас, здесь реально десять месяцев зима и еще совершенно не факт, что остальное время лето. Для подобных людей, если у них будет хоть какой-то сопоставимый шанс в другом, более теплом месте, они из Канады уедут не раздумывая.
ПС: Я надеюсь, вы видели многочисленные видео в интернете про новые большие таунхаусы за 300К и дома за 400+К в штатах где нет левых у власти и доходы выше чем в Канаде.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Meadie2 »

BOX писал(а):
whatever писал(а): Оспадя! Как цены могут упасть если канада набирает миллион в год новых жильцов. Коммон :D
Возьмём данные 20-ти летней давности. В Канаду прибыло в 2003 г:
2003 221,300
И цены росли и тогда.
Сейчас надо аж в 4 раза больше что-бы поддерживать рост цен. Что-то не так в этой политике. И 300 тысяч бы хватило бы.
В истории Канады было множество периодов и высокой и низкой иммиграции, а также роста и падения цен. Если в двух словах, то от размера иммиграции цены зависят мало.
Главное от чего они их динамика зависят - это от размера кредитов выдаваемых банками. В сегодняшних условиях, с сегодняшними процентными ставками, о росте цен можно забыть.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 12604
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение pin »

Meadie2 писал(а):Если в двух словах, то от размера иммиграции цены зависят мало.
это ваша личная точка зрения, или политические выкладки пиписи? :roll:
Meadie2 писал(а):В сегодняшних условиях, с сегодняшними процентными ставками, о росте цен можно забыть.
полностью с вами соглашусь. В сегодняшних условиях. Но эти условия "сегодняшние", а завтрашние условия будут другими. Ставки неизбежно пойдут вниз, примерно как после зимы неизбежно наступает весна. Если бы не подъем ставок в 2022, то как тогда было бы возможно их снижение? :)
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Meadie2 »

pin писал(а):
Meadie2 писал(а):Если в двух словах, то от размера иммиграции цены зависят мало.
это ваша личная точка зрения, или политические выкладки пиписи? :roll:
Найдите и наложите друг на друга два графика - размера иммиграции и средних цен на недвижимость в Канаде где-нибудь с 60-года и сами все увидите.
pin писал(а):
Meadie2 писал(а):В сегодняшних условиях, с сегодняшними процентными ставками, о росте цен можно забыть.
полностью с вами соглашусь. В сегодняшних условиях. Но эти условия "сегодняшние", а завтрашние условия будут другими. Ставки неизбежно пойдут вниз, примерно как после зимы неизбежно наступает весна. Если бы не подъем ставок в 2022, то как тогда было бы возможно их снижение? :)
Вы так уверены в том, что ставки пойдут вниз именно "завтра", а не через какое-то количество лет (или десятилетий)?
Напомню, что в 50-е годы ставка по U.S. Treasury 10 year bonds составляла порядка 2.5-3.5% годовых, в 60-е годы - 4-6% и она продолжала расти до начала 80-х, достигнув максимума в 10-15%.
BOX
Маньяк
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 08:50
Откуда: SU>UA(SS)>RU(SS)>LT(SS)>CA(BC)->US(UT)

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение BOX »

Meadie2 писал(а): 24 окт 2023, 20:13 Если в двух словах, то от размера иммиграции цены зависят мало.
Цены сами, может и не зависят так сильно. Больше цена на рент. Но вот проблем в целом добавляют много.

Migrant surge makes U.S. housing crisis worse:

A surge in new migrants is colliding with the U.S.' housing crisis, and even putting a minor dent in the shelter problem is costing state and local governments millions.

https://www.axios.com/2023/09/23/housin ... s-homeless
BOX
Маньяк
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 08:50
Откуда: SU>UA(SS)>RU(SS)>LT(SS)>CA(BC)->US(UT)

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение BOX »

Meadie2 писал(а): 24 окт 2023, 21:57
Вы так уверены в том, что ставки пойдут вниз именно "завтра",
Поддержу Миди. Завтра ставки вниз не поидут.

В США ставки растут и никаких признаков остановки.

The average contract interest rate for 30-year fixed-rate mortgages with conforming loan balances ($726,200 or less) increased to 7.90% from 7.70%

https://www.cnbc.com/2023/10/25/adjusta ... -year.html
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 12604
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение pin »

BOX писал(а): 25 окт 2023, 08:33
Meadie2 писал(а): 24 окт 2023, 21:57
Вы так уверены в том, что ставки пойдут вниз именно "завтра",
Поддержу Миди. Завтра ставки вниз не поидут.

В США ставки растут и никаких признаков остановки.

The average contract interest rate for 30-year fixed-rate mortgages with conforming loan balances ($726,200 or less) increased to 7.90% from 7.70%

https://www.cnbc.com/2023/10/25/adjusta ... -year.html
вы можете поддерживать друг друга сколько угодно. "Завтра" это однажды в 2024 ставки пойдут вниз. Но, тем временем,
Bank of Canada holds key interest rate at 5%
In addition to the signs of slowing growth, inflation resumed its decline in September, with the annual rate falling to 3.8%.
Inflation is still expected to return to the 2% target in 2025, however, the central bank says it expects inflation to be higher in the short term.
https://www.investmentexecutive.com/new ... rate-at-5/
BOX
Маньяк
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 08:50
Откуда: SU>UA(SS)>RU(SS)>LT(SS)>CA(BC)->US(UT)

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение BOX »

Да, пока оставили ставку без изменений , но предупредили что можем и поднять еще. А вот раговоров, что опустим пока что-то не видно.

Bank of Canada holds rate steady but warns more increases are possible — even as markets bet they're done.

https://www.cbc.ca/news/business/bank-o ... -1.7007264
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Meadie2 »

BOX писал(а):
Meadie2 писал(а): Если в двух словах, то от размера иммиграции цены зависят мало.
Цены сами, может и не зависят так сильно. Больше цена на рент. Но вот проблем в целом добавляют много.
Напрямую на цены на недвижимость массовая иммиграция влияет достаточно мало, т.к. очень небольшое число иммигрантов приехавших из бедных стран мира везет в своем чемодане 500+К на квартиру или 1+М на дом. А получить моргидж без хорошего и устойчивого местного дохода у них шансов практически нет, тем более с сегодняшними ценами (и их отношению к зарплатам, на которые могут претендовать новые иммигранты) и ставками.

Косвенно, и с определенным лагом массовая иммиграция на цены на недвижимость, разумеется, влияет, причем не обязательно в сторону увеличения цен. Например, из-за снижения зарплат у "коренного" населения (с кем конкурируют иммигранты), в целом, снижается покупательная способность населения. Потенциальным покупателям сложнее отложить на даунпеймент в условии выскокого рента. Я где-то видел расчеты, что без иммиграции последних пары лет, зарплаты у канадского нижнего и среднего класса были бы минимум на 20% выше чем сейчас. Да и рент вырос бы существенно меньше, в отсутствие значительного числа новых людей, которые ищут для себя жилье.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Meadie2 »

pin писал(а): ...вы можете поддерживать друг друга сколько угодно. "Завтра" это однажды в 2024 ставки пойдут вниз. Но, тем временем,
Bank of Canada holds key interest rate at 5%
In addition to the signs of slowing growth, inflation resumed its decline in September, with the annual rate falling to 3.8%.
Inflation is still expected to return to the 2% target in 2025, however, the central bank says it expects inflation to be higher in the short term.
https://www.investmentexecutive.com/new ... rate-at-5/
Вы, надеюсь, помните, что Bank of Canada пообещал покупателям канадской недвижимости в 2020г и чем это закончилось?
И, если вы это помните, вы по-прежнему доверяете словам этого банка?
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 12604
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение pin »

Meadie2 писал(а): 25 окт 2023, 20:46
pin писал(а): ...вы можете поддерживать друг друга сколько угодно. "Завтра" это однажды в 2024 ставки пойдут вниз. Но, тем временем,
Bank of Canada holds key interest rate at 5%
In addition to the signs of slowing growth, inflation resumed its decline in September, with the annual rate falling to 3.8%.
Inflation is still expected to return to the 2% target in 2025, however, the central bank says it expects inflation to be higher in the short term.
https://www.investmentexecutive.com/new ... rate-at-5/
Вы, надеюсь, помните, что Bank of Canada пообещал покупателям канадской недвижимости в 2020г и чем это закончилось?
И, если вы это помните, вы по-прежнему доверяете словам этого банка?
не помню, но это не имеет никакого значения, что в 2020 году озвучил наемный госчиновник от имени той, или иной госстурктуры, пусть даже и декларирующей свою "независимость" :)

Стоимость дешевеющих денег опять станет дешевле нынешних уровней потому что это устраивает всех обитателей вороньей слободки участников рынка. :)

А про "закончилось" - тут вы не правы. Ничего пока не закончилось, всё в процессе. "Движение - всё, конечная цель - ничто"(с) :)
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Meadie2 »

pin писал(а):...не помню, но это не имеет никакого значения, что в 2020 году озвучил наемный госчиновник от имени той, или иной госстурктуры, пусть даже и декларирующей свою "независимость" :)

Стоимость дешевеющих денег опять станет дешевле нынешних уровней потому что это устраивает всех обитателей вороньей слободки участников рынка. :)

А про "закончилось" - тут вы не правы. Ничего пока не закончилось, всё в процессе. "Движение - всё, конечная цель - ничто"(с) :)
Напомню, что 3 года назад Банк Канады пообещал, что ставки будут около нуля "until 2023".
Эти два с чем то года уже прошли (закончились) и, очевидно, что планы Банка Канады, мягко говоря, пошли коту под хвост.
Bank of Canada plans to keep interest rate near zero until 2023 ...
Pete Evans · CBC News · Posted: Oct 28, 2020 5:46 AM PDT | Last Updated: October 28, 2020
В своем предпоследнем посте вы сослались на ожидания Банка Канады как на что-то стоящее доверия, а не на мнение "наемного госчиновника от имени той, или иной госстурктуры, пусть даже и декларирующей свою "независимость"".

Добавлю, что подобные ожидания и планы не являются чем-то абстрактным для значительного большинства канадцев. Для многих из них они напрямую определяют то, сколько им придется платить в эти годы по их моргиджам, стоит или нет им покупать/продавать недвижимость, насколько успешными будут различные бизнесы, инвестиции и т.п.

Если люди будут ожидать, что ставки в ближайшие год-два-три снизятся до нуля, их поведение может кардинально отличаться от того, каким бы оно было, если бы они ожидали роста ставок, скажем, до 10%. Кстати говоря, от 5 до 10% ставкам вырасти проще чем было с 0 до 5%, да и прирост платежей по типовым моргиджам заметно меньший (грубо говоря, 50% против 70%).
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 22870
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение levak »

Meadie2 писал(а): 25 окт 2023, 20:41 Я где-то видел расчеты, что без иммиграции последних пары лет, зарплаты у канадского нижнего и среднего класса были бы минимум на 20% выше чем сейчас.
Миди вы каждый день вы приносите новый бред.. :roll: Откуда вы фсё это притаскиваете??
Фсе эти зарплаты зависят от конкретного хозяина бизнеса, а не ваших вымыслов.. :s2:
Хозяин никогда не будет платить вам больше (на 20%.. :what!?: ) чем ему выгодно, вплоть до закрытия бизнеса или переезда в другую страну, например в китай, камбоджу, вьетнам...Поэтому и поднялся китай, а не детройт, как вам снится в ваших снах рентера.. :alco:
Ответить