падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Ответить
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Meadie2 »

Slav писал(а):
Meadie2 писал(а):
Slav писал(а): Опять понизили.
Чисто технически: все кандидаты на моргиджи теперь будут квалифицироваться на сумму тысяч на 50 больше, чем вчера.
Пытаюсь угадать, как это отразится на ценах на недвижимость.
... несколько разных более-менее разумных значений Annual Household Income/Down payment/Monthly expenses в CMHC Affordability Calculator и он мне выдал значения порядка 10-20К.
Или это для тех у кого доход 500+К/год (для них я не считал)?
https://www.cmhc-schl.gc.ca/consumers/h ... calculator
Вот когда Вы перестанете теоретизировать, а попробуйте придти в банк и получить от банка конкретные цифры, то и увидите искомую разницу в 50 тысяч.
Хинт: В калькуляторе попробуйте вместо "более-менее разумных" значений подставить, увы, те, которые необходимы для покупки недвижимости в Ванкувере по нынешним ценам.
В Б.Ванкувере можно недвижимость и за 500К и за 50М купить - и квалифицироваться на соответствующий моргидж, судя по всему, нужно совершенно по разному.
Если вы имеете в виду какой-то вполне определенный диапазон цен/размеров моргиджей, то было бы неплого его указывать.
Slav
Маньяк
Сообщения: 4289
Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
Откуда: Burnaby

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Slav »

Meadie2 писал(а): 05 сен 2024, 10:09 Если вы имеете в виду какой-то вполне определенный диапазон цен/размеров моргиджей, то было бы неплого его указывать.
Уводим обсуждение от высказанного вопроса?
Позволю себе не повестись и повторить вопрос: (безотносительно на 10-20 или) на 50 тысяч будет сумма моргиджа больше - как это отразится на ценах?
Готовы оспорить экономическо-рыночный постулат о спросе-предложении-ценах?
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Meadie2 »

Slav... писал(а):...
Позволю себе не повестись и повторить вопрос: (безотносительно на 10-20 или) на 50 тысяч будет сумма моргиджа больше - как это отразится на ценах?
Готовы оспорить экономическо-рыночный постулат о спросе-предложении-ценах?
Говоря об увеличении максимального размера выдаваемых моргиджей, нужно понимать, что оно (через снижение % ставок) вызвано ухудшением ситуации в экономике, снижением доходов населения и резким увеличением безработицы и банкротств.

В ситуации экономического кризиса и рецессии разумным поведением для нормальных людей, обычно, является сокращение расходов и долгов, увеличение сбережений. Брать в таких условиях как можно больше денег в долг (так много, как только даст банк!) могут только крайне самоуверенные люди. Добавлю, что в подобных условиях банки обычно ужесточают требования к заемщикам: требуют более высокий кредитный рейтинг, более тщательно проверяют доходы и пр. - чтобы снизить риск того, что заемщик обанкротится.

Повторюсь, что в штатах в аналогичной ситуации 15 лет назад - цены упали до уровня плинтуса.

Впрочем, пытаясь делать рациональные выводы и оспаривать различные постулаты, нужно понимать, что поведение многих участников рынка в значительной степени иррациональное. Если бы это было не так, то не надувались и не лопались бы пузыри - оставляя ни с чем (кроме кучи долгов) подобных горе-инвесторов.
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 23796
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение levak »

Meadie2 писал(а): 05 сен 2024, 14:27
Slav... писал(а):...
Позволю себе не повестись и повторить вопрос: (безотносительно на 10-20 или) на 50 тысяч будет сумма моргиджа больше - как это отразится на ценах?
Готовы оспорить экономическо-рыночный постулат о спросе-предложении-ценах?
Говоря об увеличении максимального размера выдаваемых моргиджей, нужно понимать, что оно (через снижение % ставок) вызвано ухудшением ситуации в экономике, снижением доходов населения и резким увеличением безработицы и банкротств.

В ситуации экономического кризиса и рецессии разумным поведением для нормальных людей, обычно, является сокращение расходов и долгов, увеличение сбережений. Брать в таких условиях как можно больше денег в долг (так много, как только даст банк!) могут только крайне самоуверенные люди. Добавлю, что в подобных условиях банки обычно ужесточают требования к заемщикам: требуют более высокий кредитный рейтинг, более тщательно проверяют доходы и пр. - чтобы снизить риск того, что заемщик обанкротится.
Повторюсь, что в штатах в аналогичной ситуации 15 лет назад - цены упали до уровня плинтуса.
Впрочем, пытаясь делать рациональные выводы и оспаривать различные постулаты, нужно понимать, что поведение многих участников рынка в значительной степени иррациональное. Если бы это было не так, то не надувались и не лопались бы пузыри - оставляя ни с чем (кроме кучи долгов) подобных горе-инвесторов.
Миди тема про падение цен на недвижимость, а не про ситуацию в штатах 15 лет назад, кот. вы повторяете как мантру.. :roll:
Если нечего сообщить нам про Ванкувер и Канаду, не надо нам пудрить мозги.. :s2:
Не все люди нормальные, некоторые ещё хитрей, берут деньги в банке скоко влезает в трусы и возвращаются отстраивать свои разбитые войной дачи..И теперь ищи всех этих "нормальных" людей по всему миру.. :alco:
BOX
Маньяк
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 08:50
Откуда: SU>UA(SS)>RU(SS)>LT(SS)>CA(BC)->US(UT)

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение BOX »

А тем временем в США прошли дебаты и полетели новые обещания жилья и там.

Housing shortage

Harris says she'd address the nation's housing shortage with several initiatives. She promises to build 3 million affordable new homes and rentals by the end of her first term, offering tax breaks to builders who construct homes for first-time home buyers. She's also proposing a $40 billion fund to help local governments find solutions to the low housing stock.
https://www.cbsnews.com/news/kamala-har ... ions-2024/


Но только странно что в США вроде как тоже 3 МЛН юнитов надо , а вот бабла на это дают 40 лярдов.

А как же Тюдо считал что надо на Канаду вроде как и надо больше 3 МЛН юнитов, даже 3.9 МЛН мелькает цифра к 2023. Ну вот про бабло очень не понятно про 40+ лярдов выделения на жильё разговоров нет, а только про 15 , и по 1+ лярду в год. Ну никак 40+ не получаестя , получается 15 лярдов +6 лет до 2023 * 1.5 лярда = 24 лярда, Только на половинну сумму тянет.

// including the $15-billion Apartment Construction Loan Program(opens in a new tab) //
// pre-pledged $1-billion "Affordable Housing Fund" to build more affordable housing and $1.5-billion Canada Rental Protection fund meant to preserve affordable rent prices(opens in a new tab) by helping finance the purchase of affordable rental buildings that go up for sale. //


https://www.ctvnews.ca/politics/what-yo ... -1.6844845

Похоже пора в США валить. Там вроде все в порядке с цифрами и обещаниями.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14391
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение simon »

Федеральная резервная система США (ФРС) по итогам двухдневного заседания 17-18 сентября объявила о снижении базовой ставки.

Ставка была понижена на 50 базисных пунктов — с уровня 5,25-5,5% до 4,75-5%.

Регулятор анонсировал, что снижение ставок будет продолжено: ФРС заявила, что к концу 2024 года ожидает ставку на уровне 4,4%, к концу 2025-го — на уровне 3,4%.
Slav
Маньяк
Сообщения: 4289
Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
Откуда: Burnaby

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Slav »

23 октября очередное заседание нашего центробанка. Тоже поди снизят. Или как?
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13913
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение pin »

Slav писал(а): 18 сен 2024, 11:46 23 октября очередное заседание нашего центробанка. Тоже поди снизят. Или как?
понизят сто пудов. Вопрос на 0.25 или на 0.5. Инфляция опустилась до таргетных 2%, да и FED недавно снизил ставку сразу на полпроцента https://www.washingtonpost.com/business ... live-fomc/

А канадская инфляция сейчас на полпроцента ниже американской:
https://tradingeconomics.com/canada/inflation-cpi
https://tradingeconomics.com/united-sta ... lation-cpi
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 44133
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Stanislav »

pin писал(а): 18 сен 2024, 19:14 да и FED недавно снизил ставку сразу на полпроцента
Точне говоря - сегодня :D
При этом Пауэлл выступил со специальным заявлением, в котором начисто отрицал какую-либо связь понижения ставки с выборами.
Ему, конечно, все поверили :D
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13913
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение pin »

Stanislav писал(а): 18 сен 2024, 20:34
pin писал(а): 18 сен 2024, 19:14 да и FED недавно снизил ставку сразу на полпроцента
Точне говоря - сегодня :D
При этом Пауэлл выступил со специальным заявлением, в котором начисто отрицал какую-либо связь понижения ставки с выборами.
Ему, конечно, все поверили :D
да они тянули с этим делом уже дальше некуда. Даже Канада недождалась и вдруг показала свою экономическую независимость, понизив рейт трижды. Да и рынкам пох: растут как перед обвалом не в себя, вы же знаете. От того, кто займет овальный кабинет, экономике, похоже, ни тепло, и не холодно. Это вам не Россия, где Президент сказал в морг, значит в морг, что лучше, чем спиться, и сдохнуть под забором. :oops:
BOX
Маньяк
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 08:50
Откуда: SU>UA(SS)>RU(SS)>LT(SS)>CA(BC)->US(UT)

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение BOX »

pin писал(а): 18 сен 2024, 21:40 Даже Канада недождалась и вдруг показала свою экономическую независимость, понизив рейт трижды.
Однако Фед Резерв сказал: it is unlikely that mortgage rates in the US will ever reach 3% again, at least not in the foreseeable future.
И мне интерсно а неужели банк Канады все таки сделает мортгаджи под 3% опять? Или здарвый смысл все-таки восторжествует?
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13913
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение pin »

BOX писал(а): 19 сен 2024, 16:18
pin писал(а): 18 сен 2024, 21:40 Даже Канада недождалась и вдруг показала свою экономическую независимость, понизив рейт трижды.
Однако Фед Резерв сказал: it is unlikely that mortgage rates in the US will ever reach 3% again, at least not in the foreseeable future.
И мне интерсно а неужели банк Канады все таки сделает мортгаджи под 3% опять? Или здарвый смысл все-таки восторжествует?
непонятно, за что вы топите. Дешевые деньги = больше девелопмента = больше развития = лучше для всех, включая вас. Деньги вдруг стали дорогими для того, чтобы обуздать инфляцию, которую во всем мире разогнало ковидное лобби. Понятно, что целями были не появление новых 9 миллиардеров на вакцинах, а что-то куда более масштабное. Но сейчас, когда Амазон возвращает своих бездельников на удаленке обратно в офисы, стало понятно: новый ковид не выгоден серъезным силам. И нет сомнений: за Амазоном последуют другие. Поэтому, я в будущее смотрю с оптимизмом. Маразму в планетарных масштабах сказали нет не только тракеры.
BOX
Маньяк
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 08:50
Откуда: SU>UA(SS)>RU(SS)>LT(SS)>CA(BC)->US(UT)

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение BOX »

pin писал(а): 19 сен 2024, 16:37 непонятно, за что вы топите. Дешевые деньги = больше девелопмента = больше развития = лучше для всех, включая вас. Деньги вдруг стали дорогими для того, чтобы обуздать инфляцию, которую во всем мире разогнало ковидное лобби.
Я за понятие деньги и я против бабла.
Как я вижу что имеем: Дешевое бабло = больше маразма типа ковида и войн на планете = больше проблем для всех, включая вас.
Именно бабло разогнало инфляцию, а вот деньги на такое не способны. Деньги это то что у вас в карманах, а вот бабло это то что напечать можно в неограниченых колличествах.

А вот деньги должны быть дорогими. Потому я за : QT, дорогой бюджет, то чтобы заработанные деньги не обеценивались с дикой скоростью, то что бы интерест рэйт был равен либо выше инфляции , ибо это и будет маркет рэит.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Meadie2 »

pin писал(а): ...Дешевые деньги = больше девелопмента = больше развития = лучше для всех, включая вас. Деньги вдруг стали дорогими для того, чтобы обуздать инфляцию, которую во всем мире разогнало ковидное лобби...
Дешевые деньги - неизбежно приводят к образованию кредитного пузыря, что десятки, если не сотни раз происходило в различных странах мира. И "лучше для всех, включая вас" от него было только на том этапе, когда пузырь рос. А потом в какой-то момент наступало похмелье и всем (точнее, почти всем) становилось очень плохо, "включая вас". Призывать к этому могут разве что люди совершенно не знающие экономической истории, либо те, кто хотят навариться на пузыре и совершенно не заботятся об остальных.

Добавлю, что главная проблема здесь заключается в том, что во время роста пузыря и во время его сдутия ресурсы общества распределяются не эффективо и, по крайнее мере, существенно менее эффективно чем при равномерном развитии.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13913
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение pin »

Meadie2 писал(а): 19 сен 2024, 20:49
pin писал(а): ...Дешевые деньги = больше девелопмента = больше развития = лучше для всех, включая вас. Деньги вдруг стали дорогими для того, чтобы обуздать инфляцию, которую во всем мире разогнало ковидное лобби...
Дешевые деньги - неизбежно приводят к образованию кредитного пузыря, что десятки, если не сотни раз происходило в различных странах мира. И "лучше для всех, включая вас" от него было только на том этапе, когда пузырь рос. А потом в какой-то момент наступало похмелье и всем (точнее, почти всем) становилось очень плохо, "включая вас". Призывать к этому могут разве что люди совершенно не знающие экономической истории, либо те, кто хотят навариться на пузыре и совершенно не заботятся об остальных.

Добавлю, что главная проблема здесь заключается в том, что во время роста пузыря и во время его сдутия ресурсы общества распределяются не эффективо и, по крайнее мере, существенно менее эффективно чем при равномерном развитии.
пора бы Миди и Боксу сколотить единую коалицию, вроде местной ячейки ПиПиСи: уж больно их платформы похожи: оба - сторонники равномерного и прямолинейного развития :) Миди будет советником по недвижимости и пузырям в экономике, а Бокс - советником по социальным вопросам и строительству социального жилья. :D
Ответить