Lend-lease 4

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14211
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Lend-lease 4

Сообщение simon »

Ленд-лиз продлили еще на год, но чтобы он заработал (наполнился реальным многочисленным оружием) необходима активность прежде всего граждан Украины, чтобы наконец об этом заговорили украинские блогеры и правительство

turtle
Графоман
Сообщения: 5506
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 19:05

Re: Lend-lease 4

Сообщение turtle »

А я думал что его продляют и не вводят по причине ожидания кого выберут следующим президентом в штатах.
Сейчас помогают по полной программе, а если выберут трампа и он прекратит поставки то лендлиз заработает
greentea
Завсегдатай
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 08:43

Re: Lend-lease 4

Сообщение greentea »

Я согласен с тертл - ленд лиз - это подстраховка руководителей США на тот случай если что-то случится с конгрессом и тот перестанет финансировать помощь Украине напрямую. Тогда администрация США сможет продолжать помощь.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14211
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Lend-lease 4

Сообщение simon »

greentea писал(а): 25 авг 2023, 16:43 Я согласен с тертл - ленд лиз - это подстраховка руководителей США на тот случай если что-то случится с конгрессом и тот перестанет финансировать помощь Украине напрямую. Тогда администрация США сможет продолжать помощь.
Белый дом не израсходовал 4.38 лярда (пропали для Украины) из выделенных ему конгрессом 14 лярдов денег по фонду pda (со складов Пентагона) в прошлом финансовом году и не спешит передать оружие на 2.5 лярдов в этом ( заканчивается через месяц 30 сентября). Выделенные конгрессом деньги по другим программам на изготовление для Украины вооружений были размещены в заказы с большой затяжкой, в результате чего они будут изготовлены лишь в 2024-2027 г.

Все это свидетельствует о нежелании соплежуя байдена снабжать Украину оружием даже на более, чем скромные суммы выделенные ему конгрессом .
Лендлиз более года назад позволял увеличить эти суммы в несколько раз, но он этого не сделал.

См. Диаграмму US AID TO UKRAINE в конце страницы
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14211
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Lend-lease 4

Сообщение simon »

Бывший военнослужащий Пентагона и специальный ам. советник Залужного уже который месяц безуспешно просит Белый дом предоставить ракеты М26 (подлежат утилизации) и М39 (дальностью 20 и 100 миль соответственно) с кассетным боезарядом для хаймарс. Его поддерживает экс-директор ЦРУ генерал Петреус, а также генерал Ходжес
Rice's cluster push is winning powerful supporters in the United States. This week retired General David Petraeus wrote in The Washington Post that America and its allies need "a greater sense of urgency" in supporting Ukraine's ongoing offensive.

"Ukraine needs long-range precision-strike capabilities such as the U.S. Army's Tactical Missile System," Petraeus wrote. "It needs cluster munitions for its rockets, not just its artillery rounds. It needs more ammunition to sustain the offensive. And it needs the accelerated delivery of F-16s. In truth, Ukraine needed these capabilities months ago."
Подробнее https://www.newsweek.com/ukraine-cluste ... es-1822499
greentea
Завсегдатай
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 08:43

Re: Lend-lease 4

Сообщение greentea »

simon писал(а): 25 авг 2023, 19:18
greentea писал(а): 25 авг 2023, 16:43 Я согласен с тертл - ленд лиз - это подстраховка руководителей США на тот случай если что-то случится с конгрессом и тот перестанет финансировать помощь Украине напрямую. Тогда администрация США сможет продолжать помощь.
Белый дом не израсходовал 4.38 лярда (пропали для Украины) из выделенных ему конгрессом 14 лярдов денег по фонду pda (со складов Пентагона) в прошлом финансовом году и не спешит передать оружие на 2.5 лярдов в этом ( заканчивается через месяц 30 сентября). Выделенные конгрессом деньги по другим программам на изготовление для Украины вооружений были размещены в заказы с большой затяжкой, в результате чего они будут изготовлены лишь в 2024-2027 г.

Все это свидетельствует о нежелании соплежуя байдена снабжать Украину оружием даже на более, чем скромные суммы выделенные ему конгрессом .
Лендлиз более года назад позволял увеличить эти суммы в несколько раз, но он этого не сделал.

См. Диаграмму US AID TO UKRAINE в конце страницы
Ну да, для меня это подтверждает ту точку зрения что администрация Байдена не может выделить физические единицы военного оборудования даже если есть выделенные для этого деньги. Ленд Лиз ведь не производит физические единицы вооружения, это просто финансовая\юридическая схема для финансирования трансакций. Ну может я что-то здесь не вижу или не понимаю.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14211
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Lend-lease 4

Сообщение simon »

greentea писал(а): 26 авг 2023, 10:40
Ну да, для меня это подтверждает ту точку зрения что администрация Байдена не может выделить физические единицы военного оборудования даже если есть выделенные для этого деньги. Ленд Лиз ведь не производит физические единицы вооружения, это просто финансовая\юридическая схема для финансирования трансакций. Ну может я что-то здесь не вижу или не понимаю.
Военное оборудование по PDA для Украины Белый дом берет со складов Пентагона, которое затем возмещается (заказывается) у его производителей. Вооружения по 2м другим программам (USAI и FMF ) помощи Украине заказываются у производителей, т.е для Украины отложено во времени. Деньги на каждую из 3х программ белому дому ежегодно выделяет конгресс.

По лендлизу вооружения передаются как со складов, так и путем заказа, решает белый дом, в рамках всего (около 890 лярдов) выделенного оборонного бюджета. См. Выше выложенное видео с 14 минуты примерно
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14211
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Lend-lease 4

Сообщение simon »

Апдейт о поставках байденом оружия, уменьшении темпов поставок, исчерпании запасов у Европы

greentea
Завсегдатай
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 08:43

Re: Lend-lease 4

Сообщение greentea »

Мое ощущение что на сегодня у администрации США две задачи в приорити лист:
- погасить насколько возможно коррупцию в Украине. Об этом говорят все больше.
- вынудить-таки европейские страны вкладывать по крайней мере 2% в бюджет НАТО, что эти страны (за исключением пожалуй Прибалтики) не делают.

Судя по действиям администрации США, победа Украины этой осенью не является задачей №1 для США. Вывод для Украины - развивать свою армию, и свой ВПК, и тогда не придется выпрашивать вооружение в других странах. Ну и бороться с коррупцией. Как я слышал несколько дней назад в одном из выступлений Арестовича - коррупция это национальная черта украинцев которая их положительно характеризует и бесполезно с этим бороться. Ну не знаю даже что сказать на это.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28412
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Lend-lease 4

Сообщение LeeVan »

simon писал(а): 25 авг 2023, 19:18 Выделенные конгрессом деньги по другим программам на изготовление для Украины вооружений были размещены в заказы с большой затяжкой, в результате чего они будут изготовлены лишь в 2024-2027 г.
проблемы логистики, однако.
Даже если от денег карманы трещат, получить заказаное и размещенное в производстве на раз-два никак не получится. Очень инерционная эта штука, изготовление. Цепочки длинные, лид тайм запросто может быть с годик. Никто же на складах не хранит инвентори, все норовят с колес работать. Иначе тупо раззоришься. Или цена будет неприемлимой.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Lend-lease 4

Сообщение 3ABXO3 »

greentea писал(а): 29 авг 2023, 11:12Ну и бороться с коррупцией.
Вот что интересно - вот сказала НАТО Украине боротца с коррупцией, а то не возьмут. Но с коррупцией можно боротца вечно, ибо она везде и всегда, и победить ее окончательно нельзя. Получаетца что НАТО сказала Украине продолжать пилить гири, а в Нату их не возьмут совсем по другим причинам. А борьба с коррупцией просто некий отлуп - ведь всегда можно сказать что они еще недопилили гири не победили коррупцию.
Аватара пользователя
PeterK
Завсегдатай
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:24
Откуда: Kyiv - Toronto

Re: Lend-lease 4

Сообщение PeterK »

Бороться <> победить. Надо всего-то подняться в рейтинге чуть выше некоторых стран НАТО (Турция, Венгрия и т.д.)
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28412
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Lend-lease 4

Сообщение LeeVan »

PeterK писал(а): 29 авг 2023, 11:56 Бороться <> победить. Надо всего-то подняться в рейтинге чуть выше некоторых стран НАТО (Турция, Венгрия и т.д.)
рейтинги и реальная жизнь отдельно взятого человека не пересекаются вообще.
Ни во времени, ни в пространстве, никак.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Lend-lease 4

Сообщение 3ABXO3 »

PeterK писал(а): 29 авг 2023, 11:56Надо всего-то подняться в рейтинге чуть выше некоторых стран НАТО (Турция, Венгрия и т.д.)
Это ваши надежды об этом или так именно официально где-то сказано?

Кстати когда остальные страны брали уровень коррупции нигде не обсуждался а вот тут вдруг коррупция оказалась краеугольным камнем, что опять таки наводит на мысли об удобном отлупе. Ибо принимать их в НАТО и тут же воевать за Украину никому не улыбаетца. И все это понимают.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14211
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Lend-lease 4

Сообщение simon »

LeeVan писал(а): 29 авг 2023, 11:24
simon писал(а): 25 авг 2023, 19:18 Выделенные конгрессом деньги по другим программам на изготовление для Украины вооружений были размещены в заказы с большой затяжкой, в результате чего они будут изготовлены лишь в 2024-2027 г.
проблемы логистики, однако.
Даже если от денег карманы трещат, получить заказаное и размещенное в производстве на раз-два никак не получится. Очень инерционная эта штука, изготовление. Цепочки длинные, лид тайм запросто может быть с годик. Никто же на складах не хранит инвентори, все норовят с колес работать. Иначе тупо раззоришься. Или цена будет неприемлимой.
В сша куча законсервированной или подлежащей утилизации устаревшей по меркам запада, но превосходящей советскую боевой техники (бмп, танки, бтр, кассетные снаряды, вертолеты, самолеты), имеющие низкую либо отрицательную остаточную стоимость (см видео выше, могу других экспертов, подтверждающих это скинуть). По фонду PDA ee можно поставить просто горы и быстро. Другие программы помощи (заказы на изготовление) нужно использовать для расходников (ракеты, боеприпасы и пр)
Проблема одна- в соплежуйстве (боязни) старца-обитателя белого дома
Ответить