С 2035 только электро.

Авто и мототранспорт и все что с этим связано.
Ответить
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10038
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: С 2035 только электро.

Сообщение alpax »

Slav писал(а): 17 фев 2024, 14:54В общем, мне все ясно.
Спасибо за вопрос. На него я ответил сразу. Потом доказал с цифрами.
Вы же повторяете ложь снова и снова.
Я не вижу смысла в дискуссии с Вами.
Да тут и дискуссии нет. Миди выдаёт очередную чушь, ему в очередной раз поясняют, что это снова чушь. Но это не лечится - товарищ не знаком с темой (ни с этой, ни с прочими, в которых он делает глобальные выводы), безоговорочно верит выборочным СМИ, не умеет работать с информацией, не понимает статистики, а самое главное - в принципе не в состоянии понять, что у него проблемы со всем этим, и продолжает повторять глупости в том же стиле. Тут либо забить, либо, если делать больше нечего, развлекаться, каждый раз тыкая его в очевидные ошибки и явную ложь.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2685
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: С 2035 только электро.

Сообщение Meadie2 »

alpax писал(а):
Meadie2 писал(а): Кстати что касается роста числа и процента EV, в Калифорнии в последнем квартале он заметно снизился:
И снова вы выбираете одну локальную цифру, и на ней базируете глобальное утверждение, игнорируя общую картину.
Ситуация в Калифорнии - это leading indicator того что будет в других штатах и странах через некоторое время.
alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):Последняя их модель - Cybertruck уже после нескольких дней дождей начинает цвести ржавчиной
Новая модель, новый материал - вполне возможны недостатки на начальном этапе.
Вы представляете как тестировали Cybertruck, что даже не проверили, что с ним будет через пару дождливых дней?
А что будет если на нем все время ездить в Ванкувере зимой? А десять лет на нем проездить?
alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):То, что "владельцы EV не покупают парковочные места с зарядками" - это не вывод, а наблюдение. Оно останется таковым вне зависимости от желания того, кто его делает.
Нет. Это не "наблюдение", а всего лишь один пример. Статистики, которую можно назвать "наблюдением", у вас пока нет.
Meadie2 писал(а):И, соответственно, это достаточно большая проблема:
Нет. Ещё раз повторю: у вас нет пока данных, чтобы объявлять это проблемой. И нет вообще никаких тенденций и предпосылок к тому, что это станет проблемой. На базе имеющихся данных гораздо более вероятной является другая проблема - зарядок не будет хватать.
Кто сегодня оплатит 93% мест с зарядками, на которые не нашлось желающих? Если раскидать их на всех жильцов дома, то получится порядка 4К с квартиры.
Вот если бы у вас был традиционный автомобиль (на который вам не давали никаких субсидий и с которого брали большие налоги), то вы бы были довольны тем, что с вас еще несколько тысяч возьмут непонятно на что?
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2685
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: С 2035 только электро.

Сообщение Meadie2 »

alpax писал(а):...Да тут и дискуссии нет. Миди выдаёт очередную чушь, ему в очередной раз поясняют, что это снова чушь. Но это не лечится - товарищ не знаком с темой (ни с этой, ни с прочими, в которых он делает глобальные выводы), безоговорочно верит выборочным СМИ, не умеет работать с информацией, не понимает статистики, а самое главное - в принципе не в состоянии понять, что у него проблемы со всем этим, и продолжает повторять глупости в том же стиле. Тут либо забить, либо, если делать больше нечего, развлекаться, каждый раз тыкая его в очевидные ошибки и явную ложь.
Если все то, о чем я говорю является чушью, то почему Байден собирается на 180 градусов менять свою политику по отношению к EV?
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10038
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: С 2035 только электро.

Сообщение alpax »

Meadie2 писал(а): 17 фев 2024, 15:47Ситуация в Калифорнии - это leading indicator того что будет в других штатах и странах через некоторое время.
Ага, продажи электромобилей в других штатах тоже достигнут 25%. Следуя вашей логике получается так.
Meadie2 писал(а):Вы представляете как тестировали Cybertruck, что даже не проверили, что с ним будет через пару дождливых дней?
У вас достаточно статистики, чтобы утверждать, что они ржавеют за пару дней? Нет - опять сморозили глупость.
Кроме того, вы вообще в курсе, что "stainless steel" - это дословно "stain less" - не "stain-free", и большинство сортов "нержавейки" не обладают 100%-ной защитой от коррозии?
Уровень защиты от ржавчины зависит от химического состава, и приходится искать баланс между антикоррозийностью, прочностью, и ценой. Тесла выбрала такой состав, наверно посчитав его подходящим компромиссом на данный момент. Однако вполне вероятно, и даже наверняка, они будут продолжать испытания и исследования, и вносить изменения, если появится необходимость и возможность.
Meadie2 писал(а):А что будет если на нем все время ездить в Ванкувере зимой? А десять лет на нем проездить?
Можно периодически протирать тряпочкой.

Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10038
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: С 2035 только электро.

Сообщение alpax »

Meadie2 писал(а): 17 фев 2024, 15:47Кто сегодня оплатит 93% мест с зарядками, на которые не нашлось желающих?
В том доме сегодня, возможно, никто, а через несколько месяцев их все разберут. А в другом доме в другом районе может уже и сейчас не хватает.
Вы реально не осознаёте, что какие-то несколько мест из нескольких десятков - это даже не намёк на статистические данные, по которым можно делать какие-то выводы? Ну, собственно, это именно то, о чём я и говорил в своём обобщении этих "дискуссий".
Meadie2 писал(а): 17 фев 2024, 15:50Если все то, о чем я говорю является чушью, то почему Байден собирается на 180 градусов менять свою политику по отношению к EV?
Во-первых, то, что говорит выживающий из ума дедушка, мало сочетается с реальностью. Во-вторых, уже начавший разгон локомотив развернуть на 180 градусов не так-то просто. В-третьих, изменение политики, возможно, лишь слегка замедлит рост продаж электромобилей, да и то не факт. В-четвёртых, тенденций к принципиальным изменениям этого направления в мире не наблюдается, так что если даже что-то изменится в США, в глобальном счёте это мало на что не повлияет - Америка в этой области просто ещё больше отстанет от других стран, и потом снова будет догонять.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2685
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: С 2035 только электро.

Сообщение Meadie2 »

alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):Ситуация в Калифорнии - это leading indicator того что будет в других штатах и странах через некоторое время.
Ага, продажи электромобилей в других штатах тоже достигнут 25%. Следуя вашей логике получается так.
Нигде в других штатах нет такого количества богатых либералов и коммунистов как в Калифорнии, а заодно и гигантских местных льгот и субсидий для EV, так что я не думаю, что где либо продажи достигнут такого же уровня. А то, что тенденции к росту продаж EV поменяются везде, сомнений не очень много.
alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):Кто сегодня оплатит 93% мест с зарядками, на которые не нашлось желающих?
В том доме сегодня, возможно, никто, а через несколько месяцев их все разберут. ...
Такого в принципе не бывает, чтобы за какой-то произведенный товар или услугу никто не заплатил. Кто-то в любом случае окажется крайним.
Добавлю, что данный топик - это как раз то место где приводятся подобные примеры. Если их не приводить - то как мы соберем какую-либо большую статистику?
alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):Если все то, о чем я говорю является чушью, то почему Байден собирается на 180 градусов менять свою политику по отношению к EV?
Во-первых, то, что говорит выживающий из ума дедушка, мало сочетается с реальностью. Во-вторых, уже начавший разгон локомотив развернуть на 180 градусов не так-то просто. В-третьих, изменение политики, возможно, лишь слегка замедлит рост продаж электромобилей, да и то не факт. В-четвёртых, тенденций к принципиальным изменениям этого направления в мире не наблюдается, так что если даже что-то изменится в США, в глобальном счёте это мало на что не повлияет - Америка в этой области просто ещё больше отстанет от других стран, и потом снова будет догонять.
Чем меньше штаты будет идти в сторону, в которую идут социалистический Китай и Калифорния, тем лучше. Это даже Байден начинает понимать.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10038
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: С 2035 только электро.

Сообщение alpax »

Meadie2 писал(а): 17 фев 2024, 21:55
alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):Ситуация в Калифорнии - это leading indicator того что будет в других штатах и странах через некоторое время.
Ага, продажи электромобилей в других штатах тоже достигнут 25%. Следуя вашей логике получается так.
Нигде в других штатах нет такого количества богатых либералов и коммунистов как в Калифорнии, а заодно и гигантских местных льгот и субсидий для EV, так что я не думаю, что где либо продажи достигнут такого же уровня.
Чем дальше, тем смешнее. Вы уж определитесь - либо во всех штатах и странах будет как в Калифорнии, либо нет. Вы же сами себе противоречите! :lol:

Пока же, как уже указывалось, прошлый квартал был рекордным по количеству купленных электромобилей в Штатах.
Meadie2 писал(а):А то, что тенденции к росту продаж EV поменяются везде, сомнений не очень много.
И снова совершенно необоснованное заявление.
Meadie2 писал(а):Такого в принципе не бывает, чтобы за какой-то произведенный товар или услугу никто не заплатил. Кто-то в любом случае окажется крайним.
Просто девелопер получит за них деньги позже. Ну или это будет распределено по ценам других квартир. Дело не в этом, а в том, что в итоге места наверняка разойдутся.
Meadie2 писал(а):Добавлю, что данный топик - это как раз то место где приводятся подобные примеры. Если их не приводить - то как мы соберем какую-либо большую статистику?
Примеры приводить никто не запрещает. Речь о том, что статистика собирается, тренды определяются, и выводы делаются на основании больших объёмов данных, а не на единичных примерах.
Meadie2 писал(а):Чем меньше штаты будет идти в сторону, в которую идут социалистический Китай и Калифорния, тем лучше.
То есть вариант, что они идут в правильном направлении, вообще не рассматривается? И снова ведь без всяких на то оснований!
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2685
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: С 2035 только электро.

Сообщение Meadie2 »

alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):Чем меньше штаты будет идти в сторону, в которую идут социалистический Китай и Калифорния, тем лучше.
То есть вариант, что они идут в правильном направлении, вообще не рассматривается? И снова ведь без всяких на то оснований!
То, как заканчивались все прежние социалистические эксперименты в различных странах мира в последние 100 лет для вас не является достаточным обьемом доказательств?
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 38343
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Canyon Heights
Контактная информация:

Re: С 2035 только электро.

Сообщение Marmot »

Meadie2 писал(а): 18 фев 2024, 00:37
alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):Чем меньше штаты будет идти в сторону, в которую идут социалистический Китай и Калифорния, тем лучше.
То есть вариант, что они идут в правильном направлении, вообще не рассматривается? И снова ведь без всяких на то оснований!
То, как заканчивались все прежние социалистические эксперименты в различных странах мира в последние 100 лет для вас не является достаточным обьемом доказательств?
Кстати, ИМХО, Калифорния и Китай идут в разные стороны...
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10038
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: С 2035 только электро.

Сообщение alpax »

Meadie2 писал(а): 18 фев 2024, 00:37То, как заканчивались все прежние социалистические эксперименты в различных странах мира в последние 100 лет для вас не является достаточным обьемом доказательств?
То есть после всех обсуждений до вас до сих пор не дошло, что главная причина продвижения электромобилей не имеет абсолютно никакого отношения ни к социализму, ни к коммунизму, ни к политике вообще?

Изображение
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2685
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: С 2035 только электро.

Сообщение Meadie2 »

Marmot писал(а): 18 фев 2024, 09:00
Meadie2 писал(а): 18 фев 2024, 00:37
alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):Чем меньше штаты будет идти в сторону, в которую идут социалистический Китай и Калифорния, тем лучше.
То есть вариант, что они идут в правильном направлении, вообще не рассматривается? И снова ведь без всяких на то оснований!
То, как заканчивались все прежние социалистические эксперименты в различных странах мира в последние 100 лет для вас не является достаточным обьемом доказательств?
Кстати, ИМХО, Калифорния и Китай идут в разные стороны...
Калифорния и Китай идут из совершенно разных исходных позиций и, скорее всего, имеют различные цели.
Но вектор движения и многие конкретные полиси у них во многом совпадает: это и меры связанные с ковидом, и продвижение EV, и многие-многие другие вещи.
Главное что их обьединает, это то, что и там и там у власти находятся марксисты, правда различной степени людоедства.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2685
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: С 2035 только электро.

Сообщение Meadie2 »

alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):То, как заканчивались все прежние социалистические эксперименты в различных странах мира в последние 100 лет для вас не является достаточным обьемом доказательств?
То есть после всех обсуждений до вас до сих пор не дошло, что главная причина продвижения электромобилей не имеет абсолютно никакого отношения ни к социализму, ни к коммунизму, ни к политике вообще?
Ну да, в стране (в Китае), которая последние десятилетия бьет абсолютные мировые рекорды по степени неэффективности экономики (строительство ghost cities, 100+М квартир в которых никто не живет и никогда не планирует жить, абсолютно ненужной и неэффективной инфраструктуры) - государство вдруг крайне озаботилось повышением кпд транспортных средств на несколько процентов, да и то сомнительных. Или расскажите о заботе компартии Китая о здоровье и качестве жизни людей - которые, как очень наглядно показала ситуация с ковидом (и строительство новых угольных ЭС), она и в ноль не ставит.

Единственное, что волнует китайских (и не только) коммунистов - это сохранение власти и удержание максимального контроля над обществом. EV с помощью которых можно контролировать, и при необходимости ограничивать, мобильность населения (путем элементарного отлючения электричества) - это один из самых важных механизмов подобного контроля.

Забыл написать - в случае конфликта с Тайванем, в Китае могут быть большие проблемы с импортируемой нефтью и бензином. Тут им EV тоже пригодятся: будут заряжаться электричеством, вырабатываемым на угольных ЭС.
Последний раз редактировалось Meadie2 18 фев 2024, 15:03, всего редактировалось 1 раз.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2685
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: С 2035 только электро.

Сообщение Meadie2 »

(Del)
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10038
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: С 2035 только электро.

Сообщение alpax »

Meadie2 писал(а): 18 фев 2024, 14:42государство вдруг крайне озаботилось повышением кпд транспортных средств на несколько процентов, да и то сомнительных. Или расскажите о заботе компартии Китая о здоровье и качестве жизни людей
Как ни странно, но да - озаботилось, потому что они подобным образом сокращают загрязнение воздуха в городах, и вредные выбросы в целом. Всё идёт к тому, что именно Китай одним из первых выйдет на максимально эффективное и чистое использование энергии, т.к. наряду с угольными ТЭЦ, которые относительно быстро и дёшево могут обеспечить страну электричеством в ближайшее время, они строят десятки АЭС, а так же ставят кучу ветряков и солнечных панелей.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2685
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: С 2035 только электро.

Сообщение Meadie2 »

alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):государство вдруг крайне озаботилось повышением кпд транспортных средств на несколько процентов, да и то сомнительных. Или расскажите о заботе компартии Китая о здоровье и качестве жизни людей
Как ни странно, но да - озаботилось, потому что они подобным образом сокращают загрязнение воздуха в городах, и вредные выбросы в целом. Всё идёт к тому, что именно Китай одним из первых выйдет на максимально эффективное и чистое использование энергии, т.к. наряду с угольными ТЭЦ, которые относительно быстро и дёшево могут обеспечить страну электричеством в ближайшее время, они строят десятки АЭС, а так же ставят кучу ветряков и солнечных панелей.
Вам самим не смешно то, что вы написали?
Коммунисты, рулящие 70+ лет гигантским тоталитарным государством, вдруг в одной отдельно взятой отрасли экономики решили стать мировым лидером по эффективности. Причем исключительно из-за заботы о населении и уменьшении загрязнения планеты - а отнюдь не для подготовки к агрессии против соседней страны, о возможности которой в ближайшие месяцы сегодня не говорит только ленивый. И это при том, что миллионы людей в этом государстве сидят в концлагерях (да и у тех кто на свободе, гражданских прав не намного больше), в недалеком прошлом это государство истребляло своих граждан десятками миллионов и было готово положить сотни миллионов в глобальной войне против западного империализма.
Где вы еще таких коммунистов видели? Я за всю историю социализма ни одного подобного случая не припомню.
Ответить