Пацифи́зм?

Вопросы международной политики.

Готовы ли вы отправить себя или своих детей (внуков) на войну?

Да
2
18%
Нет
8
73%
Пусть за меня и мои идеалы умирают другие
1
9%
Затрудняюсь ответить
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 11

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43480
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Пацифи́зм?

Сообщение Stanislav »

Marmot писал(а): 07 фев 2024, 13:21 но пока существует человечество, будут случаться и войны
Случаться? Нет - войны это не случайность, а закономерность...
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 38347
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Canyon Heights
Контактная информация:

Re: Пацифи́зм?

Сообщение Marmot »

Stanislav писал(а): 07 фев 2024, 14:10
Marmot писал(а): 07 фев 2024, 13:21 но пока существует человечество, будут случаться и войны
Случаться? Нет - войны это не случайность, а закономерность...
Я понимаю, что русский ты уже забыл, а английский до конца не выучил, just FYI, по английски это будет "to happen" :)
T.e. это не про случайность, и даже не про случку...
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13244
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Пацифи́зм?

Сообщение pin »

Marmot писал(а): 07 фев 2024, 14:05
pin писал(а): 07 фев 2024, 13:45 ...
вывод неверный. Победили Штаты во Вьетнаме? Победил СССР моджахедов в Афганстане, а потом Штаты талибов в Афганистане? Победила ли Россия Чечню, регулярно выплачивая огромную дань её бандитскому режиму? А до этого, победил ли Сталин маленькую Финляндию, отжав территорию от Сестрорецка до Выборга? И побеждает ли большая, начиненная ржавым советским военным металлоломом Россия Украину? Все ответы нет, нет и нет. Войны в 21 веке стали бессмысленными... :!:
Очень долго разбирать каждый конкретный случай и описывать, что там случилось, но как раз в случае Украины все очевидно, без экономической и технологической помощи Запада, Украине в этой войне ничего не светит.
как и без американского лендлиза, не понятно, кто бы победил тогда... Ведь и воевала красная армия средне, и красные командиры-дуболомы людей не экономили. А вот забросали врага трупами, и победили, получив очень существенную помощь по лендлизу.
Аватара пользователя
bedi
Маньяк
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 00:58
Откуда: Blr→IL→Coquitlam

Re: Пацифи́зм?

Сообщение bedi »

Marmot писал(а): 07 фев 2024, 13:21
pin писал(а): 07 фев 2024, 13:10
Marmot писал(а): 07 фев 2024, 13:03 отправлять на войну - нет.
Управлять всякими там дронами из офиса/бункера или создавать ИИ для них, без проблем...
Вот такой вот пацифизм... :)
злой ты, морозко, безжалостный (с). Тоись, полковник, управляющий дронами из своей кухни на московских окраинах - он пацифист? :roll: Или вы, создающие ИИ, помогающий убивать все-равно кому (кто платит), тоже пацифист? :(
Я не уверен пацифизм это, или нет... но пока существует человечество, будут случаться и войны, без это - никак, ИМХО...
И побеждать в этих войнах будут те, у кого экономика и технологии круче.
Побеждать будут те кто готов воевать плюс большие ресурсы людские и экономические.
А если не готов воевать, никакие технологии и экономика не поможет.
Что красноречиво сейчас видно.
россия (Пу и компания) готова воевать сколько надо пока есть у них возможности, запад с их технологией и экономикой- нет.
На сегодня это так.
Vintage62
Завсегдатай
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 12 май 2023, 15:31

Re: Пацифи́зм?

Сообщение Vintage62 »

bedi писал(а): 07 фев 2024, 16:03
Marmot писал(а): 07 фев 2024, 13:21
pin писал(а): 07 фев 2024, 13:10
Marmot писал(а): 07 фев 2024, 13:03 отправлять на войну - нет.
Управлять всякими там дронами из офиса/бункера или создавать ИИ для них, без проблем...
Вот такой вот пацифизм... :)
злой ты, морозко, безжалостный (с). Тоись, полковник, управляющий дронами из своей кухни на московских окраинах - он пацифист? :roll: Или вы, создающие ИИ, помогающий убивать все-равно кому (кто платит), тоже пацифист? :(
Я не уверен пацифизм это, или нет... но пока существует человечество, будут случаться и войны, без это - никак, ИМХО...
И побеждать в этих войнах будут те, у кого экономика и технологии круче.
Побеждать будут те кто готов воевать плюс большие ресурсы людские и экономические.
А если не готов воевать, никакие технологии и экономика не поможет.
Что красноречиво сейчас видно.
россия (Пу и компания) готова воевать сколько надо пока есть у них возможности, запад с их технологией и экономикой- нет.
На сегодня это так.
Совершенно верно. Компания 1940 во Франции-подтверждение ваших слов. Франция была мощнее Германии , но воевать не хотела. Отдельные личности типа Де Голля или Экзюпери-ничего не решали.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 38347
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Canyon Heights
Контактная информация:

Re: Пацифи́зм?

Сообщение Marmot »

bedi писал(а): 07 фев 2024, 16:03
Marmot писал(а): 07 фев 2024, 13:21
pin писал(а): 07 фев 2024, 13:10
Marmot писал(а): 07 фев 2024, 13:03 отправлять на войну - нет.
Управлять всякими там дронами из офиса/бункера или создавать ИИ для них, без проблем...
Вот такой вот пацифизм... :)
злой ты, морозко, безжалостный (с). Тоись, полковник, управляющий дронами из своей кухни на московских окраинах - он пацифист? :roll: Или вы, создающие ИИ, помогающий убивать все-равно кому (кто платит), тоже пацифист? :(
Я не уверен пацифизм это, или нет... но пока существует человечество, будут случаться и войны, без это - никак, ИМХО...
И побеждать в этих войнах будут те, у кого экономика и технологии круче.
Побеждать будут те кто готов воевать плюс большие ресурсы людские и экономические.
А если не готов воевать, никакие технологии и экономика не поможет.
Что красноречиво сейчас видно.
россия (Пу и компания) готова воевать сколько надо пока есть у них возможности, запад с их технологией и экономикой- нет.
На сегодня это так.
У меня такое ИМХО, что роль людей в войнах с каждым годом будет уменьшаться.
Особенно, еслу учесть падение рождаемости в развитых странах.
Гораздо проще организовать "готовность воевать" если боевые действия будут вестись дронами и роботами, против которых человек, как комар...
Особенно когда в космос полетят масковы старшипы и будет возможность запускать с орбиты мясорубки повышенной точности...
И вся предыдущая история войн станет иррелевантной...
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13244
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Пацифи́зм?

Сообщение pin »

bedi писал(а):россия (Пу и компания) готова воевать сколько надо пока есть у них возможности, запад с их технологией и экономикой- нет.
На сегодня это так.
одни можут, но не хочут, другие хочут, но не можут. И такая война может длиться бесконечно. И безрезультатно. Войны в 21 веке бессмысленны. Китай это понял давно, и просто покупает жадные до бабла элиты освобожденной Африки - оптом и в розницу. И никого не нада воевать.

А вашему хамасу (как и прочим дикарям по периметру) надо было перекрыть кислород так, что не было бы ни хамаса, ни др. дикарей. И Кима, и аятолл надо держать в изоляции, и на поводке, подключенном к высокому напряжению, чтоб знали своё место, и беспредел творили только в пределах отведенных им территорий. Похоже, мировое сообщество пришло к подобному консенсусу и по поводу политики по отношению к России.

Вот такой пацифизм.
Аватара пользователя
bedi
Маньяк
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 00:58
Откуда: Blr→IL→Coquitlam

Re: Пацифи́зм?

Сообщение bedi »

Marmot писал(а): 07 фев 2024, 17:39
bedi писал(а): 07 фев 2024, 16:03
Marmot писал(а): 07 фев 2024, 13:21
pin писал(а): 07 фев 2024, 13:10
Marmot писал(а): 07 фев 2024, 13:03 отправлять на войну - нет.
Управлять всякими там дронами из офиса/бункера или создавать ИИ для них, без проблем...
Вот такой вот пацифизм... :)
злой ты, морозко, безжалостный (с). Тоись, полковник, управляющий дронами из своей кухни на московских окраинах - он пацифист? :roll: Или вы, создающие ИИ, помогающий убивать все-равно кому (кто платит), тоже пацифист? :(
Я не уверен пацифизм это, или нет... но пока существует человечество, будут случаться и войны, без это - никак, ИМХО...
И побеждать в этих войнах будут те, у кого экономика и технологии круче.
Побеждать будут те кто готов воевать плюс большие ресурсы людские и экономические.
А если не готов воевать, никакие технологии и экономика не поможет.
Что красноречиво сейчас видно.
россия (Пу и компания) готова воевать сколько надо пока есть у них возможности, запад с их технологией и экономикой- нет.
На сегодня это так.
У меня такое ИМХО, что роль людей в войнах с каждым годом будет уменьшаться.
Особенно, еслу учесть падение рождаемости в развитых странах.
Гораздо проще организовать "готовность воевать" если боевые действия будут вестись дронами и роботами, против которых человек, как комар...
Особенно когда в космос полетят масковы старшипы и будет возможность запускать с орбиты мясорубки повышенной точности...
И вся предыдущая история войн станет иррелевантной...
Территории завоевываются и отвоевываются только людьми, никакая технология и дроны не могут это сделать они только помогают
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 47949
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Пацифи́зм?

Сообщение Waterbyte »

bedi писал(а): 07 фев 2024, 18:42Территории завоевываются и отвоевываются только людьми, никакая технология и дроны не могут это сделать они только помогают
люди даже у оленей отвоевать территорию не могут, невзирая на их супермегатехнологии и ИИ.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 38347
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Canyon Heights
Контактная информация:

Re: Пацифи́зм?

Сообщение Marmot »

bedi писал(а): 07 фев 2024, 18:42 Территории завоевываются и отвоевываются только людьми, никакая технология и дроны не могут это сделать они только помогают
Мой пойнт в том, что они могут помочь до такой степени, что реальная оккупация станет практически бескровной...
Особенно учитывая, что умирать никому не хочется, как с той, так и с другой стороны...
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 38347
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Canyon Heights
Контактная информация:

Re: Пацифи́зм?

Сообщение Marmot »

Waterbyte писал(а): 07 фев 2024, 18:51
bedi писал(а): 07 фев 2024, 18:42Территории завоевываются и отвоевываются только людьми, никакая технология и дроны не могут это сделать они только помогают
люди даже у оленей отвоевать территорию не могут, невзирая на их супермегатехнологии и ИИ.
Дык, мне не дают возможность использовать реально продвинутые технологии :(
Хотя, вот уже полтора месяца, граница на замке, как говорится :)
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13244
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Пацифи́зм?

Сообщение pin »

Marmot писал(а):Мой пойнт в том, что они могут помочь до такой степени, что реальная оккупация станет практически бескровной...
Особенно учитывая, что умирать никому не хочется, как с той, так и с другой стороны...
тут есть нюансы. Путину всё равно сколько поляжет народа что с той, что с другой стороны. Да и жены мобилизованных не против их разменять на новые лады-калины. А самим мобилизованным, похоже, пох.
Marmot писал(а): 07 фев 2024, 19:01
Waterbyte писал(а): 07 фев 2024, 18:51
bedi писал(а): 07 фев 2024, 18:42Территории завоевываются и отвоевываются только людьми, никакая технология и дроны не могут это сделать они только помогают
люди даже у оленей отвоевать территорию не могут, невзирая на их супермегатехнологии и ИИ.
Дык, мне не дают возможность использовать реально продвинутые технологии :(
Хотя, вот уже полтора месяца, граница на замке, как говорится :)
тоись, вы бы их расстреляли из крупнокалиберного пулемета, а граница ваша, на замке, хуже мексиканской. Замок-то вы на границу повесили, а олени все идут и идут, ну вроде мексиканцев, пересекающих американо-мексиканскую границу. :)
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 38347
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Canyon Heights
Контактная информация:

Re: Пацифи́зм?

Сообщение Marmot »

pin писал(а): 07 фев 2024, 19:24
Marmot писал(а):Мой пойнт в том, что они могут помочь до такой степени, что реальная оккупация станет практически бескровной...
Особенно учитывая, что умирать никому не хочется, как с той, так и с другой стороны...
тут есть нюансы. Путину всё равно сколько поляжет народа что с той, что с другой стороны. Да и жены мобилизованных не против их разменять на новые лады-калины. А самим мобилизованным, похоже, пох.
Вот когда орбитальные цифровые камикадзе с мясорубками начнут прилетать в Кремль, тогда и посмотрим...
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 38347
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Canyon Heights
Контактная информация:

Re: Пацифи́зм?

Сообщение Marmot »

pin писал(а): 07 фев 2024, 19:24 тоись, вы бы их расстреляли из крупнокалиберного пулемета, а граница ваша, на замке, хуже мексиканской. Замок-то вы на границу повесили, а олени все идут и идут, ну вроде мексиканцев, пересекающих американо-мексиканскую границу. :)
да лана, пулемет, мне даже электрический забор не дают поставить...
А олени пока затаились, похоже планируют весеннее наступление...
Аватара пользователя
RISK
Маньяк
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 18:34
Откуда: Восточная Сибирь - Британская Колония

Re: Пацифи́зм?

Сообщение RISK »

Marmot писал(а): 07 фев 2024, 13:25
RISK писал(а): 07 фев 2024, 13:20
Marmot писал(а): 07 фев 2024, 13:18
RISK писал(а): 07 фев 2024, 13:16
Marmot писал(а): 07 фев 2024, 13:03 отправлять на войну - нет.
Управлять всякими там дронами из офиса/бункера или создавать ИИ для них, без проблем...
Вот такой вот пацифизм... :)
Дроны, они ведь в обе стороны летают и бункербастеры у всех есть.
Это когда-это до Канады долетало?
Не дай Ктулху!
Но таки вопрос принципа, а не вероятности.
Реальный пацифизм не возможен, в принципе!
Позиция понятна, но тогда не должен возникать вопрос "А меня за что?"
Петер Нильсен, как пример ассиметричного ответа.
Ответить