Дайте еще на жизнь пожалуюсь, может кто что посоветует....

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Закрыто
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26933
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Дайте еще на жизнь пожалуюсь, может кто что посоветует....

Сообщение nonn »

Desmana писал(а): Что я делаю - это говорю, что думаю.
Ну мы то читали ваши мысли, представляю что впихано в голову человека, для которого вы царь и Бог.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Дайте еще на жизнь пожалуюсь, может кто что посоветует....

Сообщение mikei »

nonn писал(а):
Desmana писал(а): с того возраста как мы сюда приехали (9 лет ей было) – она бы намного лучше вписалась.
моё личное мнение такое. если она за 5 лет никуда не вписалась, то это не улица и не телефоны, это только вы. скорее всего сразу определившая границу, между высокодуховностью своих и никчёмностью других. В 9 лет, ребёнок без языка вписывается в любой класс за 2-4 месяца. Все кто скажет нет, врут. Единственная причина, что это не произойдёт кроется в родителях, а не в ребёнке. Да дети бывают злыми, но в 9 лет психология так устроена, что мозг сам выберет того, кто будет к тебе добрым. Это не случается только если родители бдительно следят за связями.
По-моему ты переоцениваешь свою значимость. К твоему атеизму надо добавить немного индуизма и буддизма для полной гармонизации головного мозга :)
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Дайте еще на жизнь пожалуюсь, может кто что посоветует....

Сообщение mikei »

Ressi писал(а):
mikei писал(а):
levak писал(а):
Ради детей, как и ради кого угодно, добром не заканчивалось никогда. Надо делать всё ради себя , в первую очередь.
Учись Микей как надо излагать!
Здесь 100% соглашусь. Но я всегда учитываю специфику среды. Если бы все такие прямые и точные ответы давали, то каморка загнулась бы не начавшись :)
Намёк понят, буду заходить издалека и изъясняться витиевато :D
А то бы сказал не шарахаться, так уже бы весь лес затоптали, получился бы непредвиденный деструктивный результат. А так расчет бы точный с учетом девиации среды :)
Аватара пользователя
Desmana
Графоман
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
Откуда: Россия>Бразилия><!Чили

Re: Дайте еще на жизнь пожалуюсь, может кто что посоветует....

Сообщение Desmana »

nonn писал(а):
Desmana писал(а): Что я делаю - это говорю, что думаю.
Ну мы то читали ваши мысли, представляю что впихано в голову человека, для которого вы царь и Бог.

Нет, я для нее стала сейчас скорее "авторитетом наоборот". Хотя мне тут сложно ее понять. Что-то она нигилистически отрицает (н-р, значимость чтения худож. книг), но какие-то вещи явно внимательно слушает.


Да, может быть, я что-то такое говорю, что обострило сейчас в ней эту проблему. Но я говорю так, как думаю и сама оцениваю эту проблему. Делюсь опытом. Я не могу быть другой.
Но базис отношений в семье - это Свобода. Дети у нас абсолютно свободны и я их всячески убеждаю, быть самим собой, развиваться самостоятельно в том, что ИМ нужно. Я не давлю. Разве только своим мнением. Может быть.
Ressi
Завсегдатай
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 06:14

Re: Дайте еще на жизнь пожалуюсь, может кто что посоветует....

Сообщение Ressi »

mikei писал(а): Здесь 100% соглашусь. Но я всегда учитываю специфику среды. Если бы все такие прямые и точные ответы давали, то каморка загнулась бы не начавшись :)
Кстати, о специфике среды. Пример в тему. Мы в прошлом году с моей подружкой устроились работать в дом престарелых под Оттавой. Маленький фермерский городок. Коллектив- хорошие, доброжелательные люди, приняли нас как родных, но в разговоре, в интересах ... " университетов не кончали", работали всю жизнь на 11 долларов в час в этом заведении, потому что рядом с домом и счастливы))
Моя подружка- медсестра из Прибалтики, бакалавр, жена очень богатого программиста , постоянно путешествует и уровень жизни соответствующий. Целеустреленная, с планами на учебу и работу. Туда пошла для того, чтобы разговорный язык поднять. И вот мы все садимся обедать, и она начинает рассказывать коллегам о том, как она в Майами только что отдыхала, как она собирается в магистратуру, как они купили дом и она думает, какой кожаный диван купить в гостиную. Она не издевается над ними, она так живет и делится с ними своей жизнью. А они на 11 долларов в час, дом в этом фермерском городке и если болеют, не идут к врачу, потому что лекарство всё равно не на что купить. Они молча слушают. Выражение лиц.. ну вот я с таким лектора по физике в BCIT слушала летом)) То есть доброжелательно, но вообще не понимая, о чем она говорит. А она злится. Она их начинает ненавидеть. Ну и в итоге она ушла , считая их злыми и не отзывчивыми.
Так же и здесь. У ребенка другие интересы. И она, скорее всего, пытается делиться мыслями, планами. А у них это вызывает непонимание, может быть зависть. Отсюда негатив. Ни они не виноваты, ни она. Просто не надо ждать от людей того, что они не могут дать, как мне кажется.
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26933
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Дайте еще на жизнь пожалуюсь, может кто что посоветует....

Сообщение nonn »

Ressi писал(а): А у них это вызывает непонимание, может быть зависть. Отсюда негатив. Ни они не виноваты, ни она. Просто не надо ждать от людей того, что они не могут дать, как мне кажется.
ну вот видите, точное яблоко от яблони. поднимите каморку за прошлые 5 лет и увидите именно то что вы сказали. :alco:
Аватара пользователя
Desmana
Графоман
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
Откуда: Россия>Бразилия><!Чили

Re: Дайте еще на жизнь пожалуюсь, может кто что посоветует....

Сообщение Desmana »

nonn писал(а):
Ressi писал(а): А у них это вызывает непонимание, может быть зависть. Отсюда негатив. Ни они не виноваты, ни она. Просто не надо ждать от людей того, что они не могут дать, как мне кажется.
ну вот видите, точное яблоко от яблони. поднимите каморку за прошлые 5 лет и увидите именно то что вы сказали.

Возможно, это отчасти и так.
Хотя как иначе - люди разные. Нельзя утверждать, что люди одинаковые и относиться к ним всем одинаково в близком общении.
Исходя из этого я объясняю ей, почему ей может быть сложно общаться в школе. И доводы того, что различные среды и интересы (похоже на мысль Ressi) - тоже говорю. Но ее это не убеждает.
Ей просто нужен опыт нахождения в хорошей среде, чтобы она увидела и сама осознала эту разницу.

Тогда и перестанет беспокоить вопрос, что с кем-то она не сходится.

Мне при близком нахождении в среде далеких от меня людей в интел. и моральном плане и во взрослом возрасте становится плохо всего за несколько дней. Месяц - это пытка. Был опыт в 2010 г на Сахалине. Прочувствовала. Сразу детство вспомнилось то, что до 8 класса.
Поэтому сама я избегаю сейчас большого "очного" общения. Мне там некомфортно.
Комфортно мне в природоохранной среде. А в ней я пока только через Интернет, к сожалению.. но это уже совсем про другую проблему.


Не знаю.

Наверное, "была бы я другая" и она была бы другая.
Хотя тогда уж оба родителя, поскольку мы с мужем отчасти два сапога пара )).
Но тогда это уже совсем другая история не про нас. А мы такие какие есть.

Да, в быту - часто резкие, нервные, злые. Да, резко критичные к окружению. Это русская национальная черта. И мы ее в себе полновесно несем. Эмиграция не убрала, а скорее (из-за тяжести ее прохождения) обострила эту черту. Когда тяжело, то и критикуешь все вокруг (и себя самое) сильнее.

Да.. жизнь тяжелая а выливается все в эмоциях и том, что говорим вслух.


А дети это вообще - четко зеркало нас самих, которые в замедленном режиме отражают многие наши черты. Я это вижу в обеих.
Ressi
Завсегдатай
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 06:14

Re: Дайте еще на жизнь пожалуюсь, может кто что посоветует....

Сообщение Ressi »

А Вы не думали сами с психологом пообщаться?
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Дайте еще на жизнь пожалуюсь, может кто что посоветует....

Сообщение mikei »

Ressi писал(а):
mikei писал(а): Здесь 100% соглашусь. Но я всегда учитываю специфику среды. Если бы все такие прямые и точные ответы давали, то каморка загнулась бы не начавшись :)
Кстати, о специфике среды. Пример в тему. Мы в прошлом году с моей подружкой устроились работать в дом престарелых под Оттавой. Маленький фермерский городок. Коллектив- хорошие, доброжелательные люди, приняли нас как родных, но в разговоре, в интересах ... " университетов не кончали", работали всю жизнь на 11 долларов в час в этом заведении, потому что рядом с домом и счастливы))
Моя подружка- медсестра из Прибалтики, бакалавр, жена очень богатого программиста , постоянно путешествует и уровень жизни соответствующий. Целеустреленная, с планами на учебу и работу. Туда пошла для того, чтобы разговорный язык поднять. И вот мы все садимся обедать, и она начинает рассказывать коллегам о том, как она в Майами только что отдыхала, как она собирается в магистратуру, как они купили дом и она думает, какой кожаный диван купить в гостиную. Она не издевается над ними, она так живет и делится с ними своей жизнью. А они на 11 долларов в час, дом в этом фермерском городке и если болеют, не идут к врачу, потому что лекарство всё равно не на что купить. Они молча слушают. Выражение лиц.. ну вот я с таким лектора по физике в BCIT слушала летом)) То есть доброжелательно, но вообще не понимая, о чем она говорит. А она злится. Она их начинает ненавидеть. Ну и в итоге она ушла , считая их злыми и не отзывчивыми.
Так же и здесь. У ребенка другие интересы. И она, скорее всего, пытается делиться мыслями, планами. А у них это вызывает непонимание, может быть зависть. Отсюда негатив. Ни они не виноваты, ни она. Просто не надо ждать от людей того, что они не могут дать, как мне кажется.
Все правильно. Живет в своей реальности, но сдается мне, пошла она в дом престарелых специально, заниматься тем, что здесь называют меряться. Английский подучить можно гораздо более гумманистичным способом, на подготовительных курсах или в магазине одежды. Но мораль басни, с учетом специфики вопроса, я лично понял. Вы случайно сама то не конспиративный психолог? :D
Vlada
Графоман
Сообщения: 15978
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 22:20

Re: Дайте еще на жизнь пожалуюсь, может кто что посоветует....

Сообщение Vlada »

Ребёнок, самый настоящий teenager. Сегодня хорошее настроение, завтра хандра, через 2 часа, ничего не хочу. Не надо ее напрягать. Наркотиками не балуется, алкоголь не употребляет в школе учится, саморазвитие есть. Оставьте ее в покое. Наслаждайтесь жизнью вместе с ней. Станьте ей другом, но в первую очередь мамой. Что бы ребёнок знал, что мама тот человек который всегда и пожалеет и даст совет а когда надо то и в "угол поставит".
Аватара пользователя
Desmana
Графоман
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
Откуда: Россия>Бразилия><!Чили

Re: Дайте еще на жизнь пожалуюсь, может кто что посоветует....

Сообщение Desmana »

Ressi писал(а):А Вы не думали сами с психологом пообщаться?

Я четко природоохранник. Это определяет особое мировоззрение и способ восприятия действительности и отношений к другим людям. Очень отличный от мировоззрения "обывателей". Очень резкий, очень тяжелый, если не сказать «трагический» и, вместе с тем, активный (когда за долг понимаешь браться за разного рода сложные задачи). Безжалостный к себе . Конечно, я устаю, получается пока мало, семейные вещи, долгие финансовые трудности … все это грузит и от этого я сама часто в депрессии.

Именно это проявлялось на каморке и во всех других местах, где я общаюсь, как в виртуальных, так и реальных. Только в вирте я воли себе даю больше в мыслевыражениях.
Поэтому мне "обычные" методы не помогут.
Психолог, пожалуй, либо с ума сойдет, либо сам после разговора со мной станет зеленым ))

У меня выработалась своя сложная система поддержания себе в балансе устойчивости. Это то, что формировалось во мне с детства. Может, потому я вижу роль именно за литературой – что она вложила в меня многое и помогла преодолеть ряд сложных моментов моего взросления

Но я не могу передать эти знания и умение относится к жизни ребенку. Это невозможно Да и не стремлюсь это делать. Я не стараюсь сделать из них таких же природоохранников. Кстати редко дети идут по стопам таких родителей, как я это вижу по зеленой среде.
Хотя говорю ей, что профессия биолога - была бы для нее очень интересна. А там и до природоохранника недалеко.)) Говорю о важности такой работы.

У дочки сейчас совсем другие проблемы.. . Подростковые, вполне частые в ее возрасте, учитывая все обстоятельства. Мое влияние здесь не сильное. А если и есть оно, то ничего плохого в нем нет. Будет ей для мыслей будущем задел.
Последний раз редактировалось Desmana 27 сен 2016, 22:24, всего редактировалось 2 раза.
Ressi
Завсегдатай
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 06:14

Re: Дайте еще на жизнь пожалуюсь, может кто что посоветует....

Сообщение Ressi »

mikei писал(а): Все правильно. Живет в своей реальности, но сдается мне, пошла она в дом престарелых специально, заниматься тем, что здесь называют меряться. Английский подучить можно гораздо более гумманистичным способом, на подготовительных курсах или в магазине одежды. Но мораль басни, с учетом специфики вопроса, я лично понял. Вы случайно сама то не конспиративный психолог? :D
Нет, я акушерка))
Аватара пользователя
Desmana
Графоман
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
Откуда: Россия>Бразилия><!Чили

Re: Дайте еще на жизнь пожалуюсь, может кто что посоветует....

Сообщение Desmana »

Vlada писал(а): Оставьте ее в покое. Наслаждайтесь жизнью вместе с ней. Станьте ей другом, но в первую очередь мамой. Что бы ребёнок знал, что мама тот человек который всегда и пожалеет и даст совет а когда надо то и в "угол поставит".
Ага. Говорит сейчас что все что она хочет, чтобы ее "оставили в покое"

Но мы и так не сильно пристаем..

Ну да..
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Дайте еще на жизнь пожалуюсь, может кто что посоветует....

Сообщение mikei »

Desmana писал(а):
Психолог, пожалуй, либо с ума сойдет, либо сам после разговора со мной станет зеленым ))
Тогда Вам ко мне. Уйдете дымя табаком :D
Ressi
Завсегдатай
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 06:14

Re: Дайте еще на жизнь пожалуюсь, может кто что посоветует....

Сообщение Ressi »

Нет, Desmana, я не по поводу Вашего мировоззрения спросила. Мы все разные. Мне просто показалось, что у Вас очень тяжелый период, и какими бы сильными мы себя не считали, иногда помощь нужна, как мне кажется. Депрессия очень коварна.
А в Чили ребенок хочет ехать?
Закрыто