Сирия -2...

[tasko]

О политике на ближнем востоке

А.Венедиктов

- И мы и американцы – ну, западники – бьются за стабильность на Ближнем Востоке. И им и нам нужна стабильная эта зона, напичканная оружием, напичканная радикальная радикальным исламом, напичканная бандитами разных мастей, которые приходят, в том числе, в Европу, в Штаты и к нам.

Проблема в том, что мы видим по-разному установление этой стабильности. Путин считает, что стабильность обеспечивают авторитарные государства. Авторитарные государства – это касается, как ты понимаешь, не только Ближнего Востока. А сильное авторитарное государство, оно держит под контролем все эти банды, как это делал Саддам, как это делал Каддафи, как это делает Асад. И в его представлении, на мой взгляд, эти авторитарные государства обеспечивают порядок и следствие – безопасность мира. Правильно. И своих радикалов они сами всех порежут и так далее.

У американцев и большинства стран Европы другой вид – что безопасность обеспечивает демократия, что авторитарные режимы ведут войну, как это делал опять же Садам, напав на Кувейт, как это делал Каддафи, как это делал Асад, нападая на собственный народ и тем провоцируя массовые восстания… На самом деле, нужно идти к демократиям, которые в конце концов приведут к тому, что случилось в Европе. Возник Евросоюз, при котором, как ты знаешь, войны сомнительны. Поэтому нужно такое включение демократического управления идеологически.

То есть цель одна. Но Путин бьется за сохранение мира и безопасности путем сохранения и поддержки авторитарных государств, а западные державы бьются здесь установление мира и безопасности путем установления демократии по западному образцы, арабскому образцы и так далее.

Вот, собственно говоря, такая странная история оказывается, что цель, в общем-то, одна, очевидно, и борьба, в том числе, с радикальным исламом, безусловно, а пути решения разные. В результате чуть ли не друг с другом воюют.

http://echo.msk.ru/programs/personalnov ... 5816-echo/

[Гудвин]

объясняю
когда самоет стоит на боевом дежурстве как показано на картинке никакие работв проводить запрещено.
Аот именно как раз сел запустил двигатель и полетел.

[elena S.]

мля даже на испытельный полет запустил движок и пошел.
никакого предываритеольного разогрева.

позвольте, неужели без чайника с кипятком обходятся?
все греют движки в россии, испокон веков грели!!

[borei]

Я фигею экспертов по авианосцам - каждый 2 из 3х. И как же русские мля не догадываются что плывут на барже чадящей клубами несгоревшей солярки. Да в курсе они что на порядок уступают авианисущим группам сша. Вопросик у меня тут возник - пока бриты охали и ахали по поводу авианосца - они сколько подлодок промаргали в своем ла-манше. Никто не думал, не ? И не думайте.

[Проф. Преображенский]

Я фигею экспертов по авианосцам - каждый 2 из 3х. И как же русские мля не догадываются что плывут на барже чадящей клубами несгоревшей солярки. Да в курсе они что на порядок уступают авианисущим группам сша. Вопросик у меня тут возник - пока бриты охали и ахали по поводу авианосца - они сколько подлодок промаргали в своем ла-манше. Никто не думал, не ? И не думайте.

Несколько штук наверняка скрытно тащили корыто, чадящее для отвода глаз.

[Гудвин]

разработана система автоматическая система пожаротушения. только не знаю как она внедрена.

Пожарная машина это всего лишь передвижной насос с небольшим запасом воды она все равно цепляется к гидранту.

по двигателям

да на коммерчеких больших аэропланах что жужжит но
это всего лишь ВСУ как раз таки предназначена для запуска двигателей
на палубной авиации и истребительной такого нет.

На ТУ 95 старых моделей выпуска 50 годов при температуре ниже -20 да подгонялм печку и грели.
что они там грели это к двигателистам.

Биркину

у тебя пробирка на все случаи жизни.
что не вопрос так ответ а Штаты пробиркой трясли.

[Waterbyte]

Биркину

у тебя пробирка на все случаи жизни.
что не вопрос так ответ а Штаты пробиркой трясли.

ну, тут он прав: трясли же :)
впрочем, и негров тоже вешали когда-то...

пыс. сейчас в россии модно даже к средневековью апеллировать. дескать, грозный казань брал, пока эти, в еуропах, ведьм на кострах жгли...

[Гудвин]

Биркину

у тебя пробирка на все случаи жизни.
что не вопрос так ответ а Штаты пробиркой трясли.

ну, тут он прав: трясли же
впрочем, и негров тоже вешали когда-то...

пыс. сейчас в россии модно даже к средневековью апеллировать. дескать, грозный казань брал, пока эти, в еуропах, ведьм на кострах жгли...

так он казань брал и да и на дыбе людей развлекал... и много еще как потешался

[Waterbyte]

так он казань брал и да и на дыбе людей развлекал... и много еще как потешался :D

да не в этом дело. а в том, что в еуропах потом ренессанс был, а в россии - смутное время... одни учат уроки [истории], а другие их прогуливают :(

[Гудвин]

вперед в прошлое!!!

[Waterbyte]

вперед в прошлое!!!

тут всё от памяти зависит. ты вот про грозного помнишь. а биркин - про колина пауэла. а я так и уже забыл, кто такая кондолиза райс. а вот акрав, наверное, ещё знает, кто такой александер крейг :) ну, который поважнее, чем мир...

[tasko]

Учитесь, ватники, как надо демагогию разводить.

"На флоте шапку дыма корабль дает только тогда, когда хочет сам
Это сигнал надежды для своих и угрожающий для чужих"
(с)

[Биркин]

Биркину

у тебя пробирка на все случаи жизни.
что не вопрос так ответ а Штаты пробиркой трясли.

потому что это публичное вранье в Совбезе - раз, потому что это вами упомянутый fear mongering в чистом виде - два, последствия этого (летим-бомбим-танками переезжаем целую страну) - три, и что никто из американских высших должностных не наказан когда прояснилось - четыре

не нравится "продажа страха"? так обличайте своих местных политиков, вы же кажется в Штатах живете. Или с местными связываться как-то не хочется и гораздо легче, приятнее и безопаснее кропать про Путина? вот и я о том же

[Гудвин]

здесь местные как полиция и админисьрация не пытались взорвать и сжечь машину с домом в отличие от кубаноидских ментов, которые потом пытались доказать что это я сам все это сделал.

[tasko]

Биркину

у тебя пробирка на все случаи жизни.
что не вопрос так ответ а Штаты пробиркой трясли.

А что, Биркин до сих пор носится с пробиркой как со списанной торбой?
Вроде методичку ж уже поменяли.
Зачем старую методичку повторять?
Во многих местах детально описаны все события.
Например,

Суть мифа: Пауэлл тряс в ООН пробиркой с химическим оружием Ирака. А этого оружия потом не нашли. Повод для войны был американцами сфальсифицирован.

На самом деле:
Пауэлл говорил о том, что Ирак сам признал, что произвел 8500 литров агента сибирской язвы; комиссия ООН предполагает, что на самом деле могло быть произведено до 25000 литров; Ирак никогда не отчитался за процесс производства, вещества используемые для производства, оружие, которое этим снаряжалось и то, как и где, по утверждениям иракцев, это было ликвидировано.

Пробирка же была всего лишь ораторским приемом, и при демонстрации ее Пауэлл сказал, что вот такое количество сухого порошка с агентами сибирской язвы привело к остановке работы Конгресса (при рассылке писем со спорами сибирской язвы тогда погибли пять человек и еще 17 человек заразились), а вышеупомянутое количество неучтенных иракских биологических агентов с сибирской язвой – это многие десятки тысяч подобных пробирок.


Вот стенограмма выступления. Суть утверждений Пауэлла была в том, что Ирак скрывает производство оружия массового поражения ОМП. И это давало совершенно легальный повод для войны: если прочитать соглашение о прекращении огня, которое подписали по окончании "Бури в пустыне", то становится понятно что боевые действия могу быть возобновлены при нарушении условий прекращении огня – в том числе и неспособность доказать разоружение. Что было подтверждено резолюциями СБ ООН за 1992, 1995, 1996, 1998 и 2002 годы.

Более того, Ирак использовал собственное химическое оружие. Например, во время газовой атаки против курдов (до 5000 убитых и до 10 000 раненых). Имя «Химический Али» вам ничего не говорит? А существовала еще и Худа Салих Махди Аммаш. «Госпожа сибирская язва». Она курировала работы по воссозданию биологического оружия в Ираке.

Ирак был государством-агрессором. Хуссейн занялся производством ОМП и средств доставки и годами демонстративно отказывался выполнять резолюции ООН и СБ ООН (общим числом более 15) по его уничтожению, бесконечно лгал ООН и отказывался сотрудничать с UNSCOM и UNMOVIC. Кроме того занимался поддержкой террористических группировок (предоставлением им баз, финансированием и логистической поддержкой).

Всего Ираком было произведено 19 тыс. литров концентрированых ботулиновых токсинов, 8.500 литров концентрированной сибирской язвы и 2.200 литров афлатоксина. Ирак провёл полевые испытания Bacillus subtilis (стимулянта для сибирской язвы), ботулиновых токсинов и афлатоксинов. Ирак также провёл тестирование доставки биологических агентов комплексом различных систем доставки, включая ракеты, бомбы и воздушное рассеивание. В декабре 1990 года Ирак зарядил 100 бомб R-400 ботулиновыми токсинами, 50 бомб - сибирской язвой, 16 - афлатоксином; тогда же 13 боеголовок ракет (SCUD) были заряжены ботулиновыми токсинами, 10 - сибирской язвой, 2 боеголовки - афлатоксинами. Всего в боеприпасы было загружено 10 тыс. литров концентрированых ботулиновых токсинов, 6.500 литров концентрированной сибирской язвы и 1.580 литров афлатоксина.

Ирак также произвёл 3080 тонн горчичного газа, 250 тонн табуна, 812 тонн зарина. Основная масса этого оружия была израсходована в войне против Ирана и газовых атаках на курдов, точные объёмы остающегося химического оружия неизвестны. Так, по начальным иракским утверждениям Ирак произвёл 240 кг. VX, по позднейшим иракским утверждениям – 3.9 тонн, по оценкам UNSCOM – до 200 тонн; при этом Ирак отрицал, что VX загружался в носители, однако UNSCOM нашёл следы VX в осколках боеголовок иракских ракет. В 2004 году были также найдены иракские боеприпасы содержащие бинарную форму зарина и циклозарин.

Сводка заключений инспекций ООН:
http://www.un.org/Depts/unmovic/new/pag ... endium.asp
http://www.iraqwatch.org/profiles/biological.html
http://www.iraqwatch.org/profiles/chemical.html


http://mi3ch.livejournal.com/3521452.html