Палачи найдены.

Вопросы международной политики.
Ответить
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Палачи найдены.

Сообщение tasko »

mikei писал(а): Судьба революционеров майдана уже известна.
Майдан был организован масонами.
Судьба революционеров известна заранее потому что у масонов все просчитано заранее.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Палачи найдены.

Сообщение george »

tasko писал(а):
mikei писал(а): Судьба революционеров майдана уже известна.
Майдан был организован масонами.
Судьба революционеров известна заранее потому что у масонов все просчитано заранее.
И Солнцеподобный, переигрывая всехх в очередной раз, мимолетным движением отжал кусок вотерфронта у "младшего брата".
И сарай поджег, заодно. Донбасс, если чо.
Потому что у него пушки, потому он и прафф. 21-й век за окном неважен, ну это только если выглянуть, или подумать.
А так-то ни думать, ни выглядывать не надо.
Подрочить на пушку (Искандер?) и достаточно.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Палачи найдены.

Сообщение mikei »

tasko писал(а):
mikei писал(а): Судьба революционеров майдана уже известна.
Майдан был организован масонами.
Судьба революционеров известна заранее потому что у масонов все просчитано заранее.
Вы можете это как-угодно называть, результат не изменится.
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Палачи найдены.

Сообщение borei »

mikei писал(а):
NZ писал(а):
Akrav писал(а): Сталин угомонил эту волну россинской олигархии.
Именно так. В первую голову 37 год выкосил пламенных революционных палачей, убивших миллионы. Несмотря на их отчаянное сопротивление.

Революция, затем термидор. Революция пожирает своих детей. Кожинов сравнивает революцию в России и революцию во Франции. И во Франции, и в России на смену революции пришел термидор.

И там, и там угробили 20% населения страны. Для огромной России это очень большая цифра. Ни Франция, ни Россия так никогда от этого удара не оправились.
Судьба революционеров майдана уже известна. Яйценюх правильно сделал, что успел сбежать в Канаду.
Дак он все таки получил PR ?
И по какой программе - бизнес или скил-воркер, или беженец ?
NZ
Завсегдатай
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 10 май 2007, 21:46

Re: Палачи найдены.

Сообщение NZ »

Сколько людей страна потеряла в 1918-22 и в 1937-38? Как же сравнить масштабы цифр?

http://www.x-libri.ru/elib/kozhn001/00000046.htm
В тщательном новейшем исследовании, осуществленном сотрудниками Института социально-экономических исследований Госкомстата России Е.М. Андреевым, Л.Е. Дарским и Т.Л. Харьковой, показаны изменения количества населения страны в продолжение сорока лет - с 1920 по 1959 год (см. в кн.: Население Советского Союза. 1922-1991. М., 1993). Эти подсчеты не претендуют на абсолютную точность, но возможные "погрешности" не могут быть сколько-нибудь существенными, ибо в ином случае в столь многочисленных цифрах обнаружились бы резкие несовпадения с результатами переписей 1926, 1937, 1939 и 1959 годов, атакже какая-либо "внутренняя" противоречивость, но этого не наблюдается.
Словом, результаты произведенного исследования позволяют надежно установить, каковы были человеческие потери в тот или иной период послереволюционной истории страны (правда, исключая младенческую и раннюю - до 5 лет - смертность).
К началу 1923 года население страны составляло 137,4 млн, человек, но 18,9 млн. из них родились после 1917 года, и, следовательно, от населения начала 1918 года (148 млн.) уцелело 118,5 млн. человек, а 29,5 млн. (148 -118,5 = 29,5) - то есть 19,9%, каждый пятый! - в 1918-1922 годах "исчезли"...
Между тем мы располагаем не столь давно рассекреченными цифрами, точно зафиксировавшими количество смертных приговоров, вынесенных в 1937-1938 годах: их было 681.692 (известно к тому же, что не все приговоры приводились в исполнение). Конечно же, это страшная цифра, и мы еще будем подробно обсуждать "загадку 1937 года", но все же едва ли уместно говорить в связи с этой цифрой о "народе", ибо дело идет о гибели всего 0,4% тогдашнего населения страны;
Потеряно в 1918-22: 29.5 миллионов человек или 19.9% от общей численности населения.

Потеряно в 1937-38: 681,692 человекa или 0.4% от общей численности населения.

Жизнь познается в сравнении. Кого винить? Сталина? Пушкина? Прочтите Кожинова и узнаете.
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Палачи найдены.

Сообщение LeoV »

Вот именно поэтому я и не люблю _РУССКИХ_. Они считают, что если убить немного, меньше одного 1%, то это как бы не убийство, это так -- мелочь, жизненные неурядицы.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Палачи найдены.

Сообщение Gadi »

NZ писал(а):Сколько людей страна потеряла в 1918-22 и в 1937-38? Как же сравнить масштабы цифр?

http://www.x-libri.ru/elib/kozhn001/00000046.htm
В тщательном новейшем исследовании, осуществленном сотрудниками Института социально-экономических исследований Госкомстата России Е.М. Андреевым, Л.Е. Дарским и Т.Л. Харьковой, показаны изменения количества населения страны в продолжение сорока лет - с 1920 по 1959 год (см. в кн.: Население Советского Союза. 1922-1991. М., 1993). Эти подсчеты не претендуют на абсолютную точность, но возможные "погрешности" не могут быть сколько-нибудь существенными, ибо в ином случае в столь многочисленных цифрах обнаружились бы резкие несовпадения с результатами переписей 1926, 1937, 1939 и 1959 годов, атакже какая-либо "внутренняя" противоречивость, но этого не наблюдается.
Словом, результаты произведенного исследования позволяют надежно установить, каковы были человеческие потери в тот или иной период послереволюционной истории страны (правда, исключая младенческую и раннюю - до 5 лет - смертность).
К началу 1923 года население страны составляло 137,4 млн, человек, но 18,9 млн. из них родились после 1917 года, и, следовательно, от населения начала 1918 года (148 млн.) уцелело 118,5 млн. человек, а 29,5 млн. (148 -118,5 = 29,5) - то есть 19,9%, каждый пятый! - в 1918-1922 годах "исчезли"...
Между тем мы располагаем не столь давно рассекреченными цифрами, точно зафиксировавшими количество смертных приговоров, вынесенных в 1937-1938 годах: их было 681.692 (известно к тому же, что не все приговоры приводились в исполнение). Конечно же, это страшная цифра, и мы еще будем подробно обсуждать "загадку 1937 года", но все же едва ли уместно говорить в связи с этой цифрой о "народе", ибо дело идет о гибели всего 0,4% тогдашнего населения страны;
Потеряно в 1918-22: 29.5 миллионов человек или 19.9% от общей численности населения.

Потеряно в 1937-38: 681,692 человекa или 0.4% от общей численности населения.

Жизнь познается в сравнении. Кого винить? Сталина? Пушкина? Прочтите Кожинова и узнаете.
Потрясающе! Какая изощренная попытка унизить каморочников, явно посчитав, что они будут заворожены действиями наперсточника ...

1. Отвлечемся от условий и точности подсчета населения в 1918 и в 1923 годах
2. Отвлечемся от того, что территория России во время этих "подсчетов" менялась
3. Но как отвлечься от того, что разница в количестве населения за 6 лет (включающая естественные смерти, потери с обеих сторон в гражданской войне, потери в различных мятежах и их подавлениях) сравнивается ТОЛЬКО с количеством смертных приговоров за 2 года?

Где естественные смерти? Где уголовные потери? Где смерти в лагерях? Где просто исчезнувшие?

Этакая наглая подляночка, завернутая в чистенькие манеры ...
NZ
Завсегдатай
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 10 май 2007, 21:46

Re: Палачи найдены.

Сообщение NZ »

LeoV писал(а):Вот именно поэтому я и не люблю _РУССКИХ_. Они считают, что если убить немного, меньше одного 1%, то это как бы не убийство, это так -- мелочь, жизненные неурядицы.
На основании чего такой неожиданный вывод? Кожинов не преуменьшает и не преувеличивает. Он сравнивает масштабы явлений. И находит их несопоставимыми.

Чтобы показать, что одно незаслуженно забыто, а другое выпячивается, как величайшая трагедия в истории.

А знаете, почему так происходит? Все дело в том, КОГО истребляли в обоих случаях.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Палачи найдены.

Сообщение Проф. Преображенский »

NZ писал(а):Сколько людей страна потеряла в 1918-22 и в 1937-38? Как же сравнить масштабы цифр?

http://www.x-libri.ru/elib/kozhn001/00000046.htm
В тщательном новейшем исследовании, осуществленном сотрудниками Института социально-экономических исследований Госкомстата России Е.М. Андреевым, Л.Е. Дарским и Т.Л. Харьковой, показаны изменения количества населения страны в продолжение сорока лет - с 1920 по 1959 год (см. в кн.: Население Советского Союза. 1922-1991. М., 1993). Эти подсчеты не претендуют на абсолютную точность, но возможные "погрешности" не могут быть сколько-нибудь существенными, ибо в ином случае в столь многочисленных цифрах обнаружились бы резкие несовпадения с результатами переписей 1926, 1937, 1939 и 1959 годов, атакже какая-либо "внутренняя" противоречивость, но этого не наблюдается.
Словом, результаты произведенного исследования позволяют надежно установить, каковы были человеческие потери в тот или иной период послереволюционной истории страны (правда, исключая младенческую и раннюю - до 5 лет - смертность).
К началу 1923 года население страны составляло 137,4 млн, человек, но 18,9 млн. из них родились после 1917 года, и, следовательно, от населения начала 1918 года (148 млн.) уцелело 118,5 млн. человек, а 29,5 млн. (148 -118,5 = 29,5) - то есть 19,9%, каждый пятый! - в 1918-1922 годах "исчезли"...
Между тем мы располагаем не столь давно рассекреченными цифрами, точно зафиксировавшими количество смертных приговоров, вынесенных в 1937-1938 годах: их было 681.692 (известно к тому же, что не все приговоры приводились в исполнение). Конечно же, это страшная цифра, и мы еще будем подробно обсуждать "загадку 1937 года", но все же едва ли уместно говорить в связи с этой цифрой о "народе", ибо дело идет о гибели всего 0,4% тогдашнего населения страны;
Потеряно в 1918-22: 29.5 миллионов человек или 19.9% от общей численности населения.

Потеряно в 1937-38: 681,692 человекa или 0.4% от общей численности населения.

Жизнь познается в сравнении. Кого винить? Сталина? Пушкина? Прочтите Кожинова и узнаете.
У вас "неточность". В 18-22 гг "потеряно". А в 37-38 - "расстреляно". Следует полагать, что "потеряно" будет на порядок (а то и два порядка) больше. И это в мирное время! Поэтому, как говорится, хрен редьки не слаще.

Черносотенца Кожинова следует почитать, но затем, чтобы понять, в чем он ошибается. Кстати, Акрава по Кожинову следовало давно пустить в расход, как жидомасона. Его любимчик Сталин очень любил, когда евреи отправлялись лес валить.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Палачи найдены.

Сообщение george »

Проф. Преображенский писал(а):У вас "неточность". В 18-22 гг "потеряно". А в 37-38 - "расстреляно". Следует полагать, что "потеряно" будет на порядок (а то и два порядка) больше. И это в мирное время! Поэтому, как говорится, хрен редьки не слаще.

Черносотенца Кожинова следует почитать, но затем, чтобы понять, в чем он ошибается. Кстати, Акрава по Кожинову следовало давно пустить в расход, как жидомасона. Его любимчик Сталин очень любил, когда евреи отправлялись лес валить.
Проголосуйте за то, что я предлагаю http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?f=2&t=47979.
NZ
Завсегдатай
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 10 май 2007, 21:46

Re: Палачи найдены.

Сообщение NZ »

Проф. Преображенский писал(а):У вас "неточность". В 18-22 гг "потеряно". А в 37-38 - "расстреляно".
Вот низкая (заниженная) оценка потерь в 1918-22:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 ... 0%B8%D0%B8

Категория потерь Численность (тыс. чел.)[105]
Всего убито и умерло от ран 2500
Красная армия 950
белая и национальные армии 650
зеленые повстанцы 900
Погибло в результате террора 2000
от красного террора 1200
от белого террора 300
от зелёного террора 500
Умерло от голода и эпидемий 6000
Всего погибло 10500
Эмигрировало 2000


Даже здесь видно, что от красного террора погибло вдвое больше людей, чем в 37-38. Повторяю, это заниженные цифры. "Большим" террором следует называть красный террор, а не 37-38. Почему об этом никто не говорит?
NZ
Завсегдатай
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 10 май 2007, 21:46

Re: Палачи найдены.

Сообщение NZ »

Проф. Преображенский писал(а):Кожинова следует почитать
Я рад, что мы достигли согласия в главном.
NZ
Завсегдатай
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 10 май 2007, 21:46

Re: Палачи найдены.

Сообщение NZ »

Я не оправдываю кровавого тирана Сталина. Я не занижаю масштабы репрессий. Я не сваливаю все на англосаксов.

Я пытаюсь привлечь внимание к единому, неразрывному историческому процессу, происходившему в России в 1917-38 годах. А не выдергивать отдельные отрезки (d-day to v-day), которые так удобно шельмовать, вырвав из контекста.

Я не согласен со ВСЕМИ утверждениями в нижеприведенном ролике. Но, мне кажется, общая мысль передана верно. Строго 18+
https://www.youtube.com/watch?v=RQKehh- ... G&index=27
Красный террор (Геноцид) - История России XX века

Существует устойчивый миф о том, что геноцид обрушился на наш народ в 1937 году. Авторы ленты опровергают это мнение, рассказывая об истреблении миллионов людей в 1918 и 1919 годах. Фильм развенчивает широко распространенное мнение о том, что большевики подвергли репрессиям только буржуазию. Картина рассказывает, как формировался карательный аппарат ВЧК и Красной Армии.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Палачи найдены.

Сообщение simon »

NZ писал(а):
Потеряно в 1918-22: 29.5 миллионов человек или 19.9% от общей численности населения.

Потеряно в 1937-38: 681,692 человекa или 0.4% от общей численности населения.

Жизнь познается в сравнении. Кого винить? Сталина? Пушкина? Прочтите Кожинова и узнаете.
"Странно" вы сравниваете (взяв за два года ТОЛЬКО расстрелянных и сопоставив их с цифрами времен войны. По вашей же ссылке автор и то корректнее сравнивает:
1918-1922 годах - 19,9%, в 1923-1927 годах - 7,7%, в 1929-1933 годах - 11,9%, в 1934-1938 годах - всего лишь 6,1%
БОльшие потери в период 1929-1933 гг по сравнению с 1934-38 объяснимы, т.к. это период коллективизации, уничтожения кулаков, как класса (делалось это массово и просто - списками по директиве из Москвы, а не через уголовные дела, хоть и в упрощенном виде без следствия по решениям троек или особых совещаний, как в пик репрессий) и последовавшего после этого вымирание людей от голода.
Вот объяснения больших потерь в 1923-1927 годы я найти не могу, но политических уголовных дел тогда было на порядок меньше, чем в 37-38 гг
NZ
Завсегдатай
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 10 май 2007, 21:46

Re: Палачи найдены.

Сообщение NZ »

simon писал(а): "Странно" вы сравниваете
Поймите одну простую мысль, которую я пытаюсь донести на всех четырех страницах:

1917-38 - это единый исторический процесс, и палачи там одни и те же. И они "найдены".

См. ролик в предыдущем посте.
Ответить