Тоже вранье. Только хуже - нечестное, злонамеренное, осознанное. Попробуйте разубедить.Гусар в отставке писал(а):Выглядит так, что вы и другие комментаторы считатете демократию универсальной ценностью. Но это противоречит фактам. Для многих современных государств демократия -- это яд.Проф. Преображенский писал(а):Вранье. Демократия - везде. Даже там, где всем кажется, что ее нет. Почему - другой вопрос. Извините, бисера метать не буду. И попрошу всуе не поминать.Stanislav писал(а):демократии нет нигде - это даже Проф. не отрицает
1. Попытка ввести либеральную демократию в России в начале 1990-х привело к так называемой семибанкирщине, разворовыванию национального достояния и резкому снижению уровня жизни. Дела в России пошли намного лучше с установлением авторитарного режима правления.
2. Аналогичное строительство демократии на Украине, которое продолжается и сейчас, привело к ещё более худшим результам.
3. Государства мусульманского мира, как правило, не являются демократиями, но их правящие режимы обеспечивали определённую стабильность общества длительное время пока Империя Добра в конце 20 века их не начала насильно учить, как надо жить (а ещё раньше в Афганистане по этой части также постаралась Империя Зла). Попытка привнести им демократию извне привело к дестабилизации и войнам, которые длятся уже десятилетия и привели к миллионным жертвам. Только в одном Афганистане погибло более одного миллиона. Во имя демократии были разрушены Ирак, Ливия и Сирия и дестабилизирован весь регион Ближнего Востока.
Дело в том, что не для всякой цивилизации демократия -- самый подходящий способ организации общества и государства.
И ещё одна вещь. Назовите мне хотя бы одно либерально-демократическое государство, которое не было вынуждено подчинить свои интересы Империи Добра. Нет, лучше назовите два. Потому что одно исключение (впрочем, спорное) я нашёл. Но лишь одно. А в целом это очень симптоматично. Все "нормальные" демократии лежат под Штатами.
Последнее, кстати, объясняет отсутствие классической демократии в России. Я вижу причину в том, что Россия -- это отдельная цивилизация и она быстро (в историческом масштабе времени) прекратит своё существование, если ей сейчас навязать демократическое устройство государства.
1. в России в 90е не демократию вводили, а избавлялись от "социализма".
2. В Украине аналогично. А в 2014 прогнали шпану.
3. Мусульманские страны действительно были стабильны под тираниями - пока не увидели, что могли бы жить иначе. Не демократия была поводом вторжения в Ирак. Ливии только помогли избавиться от Мухомора. Сирия начала истреблять себя совершенно самостоятельно.
4. Все демократии разные. Любое общество - это демократия. Это только принято называть демократией общество с демократическими процедурами. Общество без демократических процедур реализует демократию кровавым путем, а потом погружается в безвластие и хаос. Стабильность таких обществ временна.
5. Назовите мне государство, которое проиграло от, скажем так, союза со штатами? Или, скорее, подражания штатам в устройстве?
6. Пока мы наблюдаем нарастание противоречий в России. Я бы даже сказал - агонию. Нефтяная веселуха сыграла злую шутку с населением России. Россия - это не цивилизация, это недоразумение, сохранившееся по недосмотру. До революции развитие России было вполне предсказуемо в кильватере Европы. Революция должна была потерпеть поражение. Гитлер оказался более жесток и удачлив, чем Сталин, поэтому помогли России и она победила. Но должна была проиграть - и это было бы только на пользу народу России. Оговорюсь, чтоб не переврали - если бы режим Гитлера оказался другим, менее кровожадным.
7. В эпоху интернета и полной информированности для общества нет другой альтернативы, кроме как классическая демократия. Точнее есть альтернатива - деградация и распад. Но не расстраивайтесь, распад означает новую жизнь. Вам она не понравится.
