падение цен на недвижимость - ага - щазз

[3ABXO3]

А то, что он может потерять сотни тысяч долларов при сдутие пузыря - его как то не особо волнует...

Дык это все фсе фантики, а не деньги. Какая разница скока дом стоит, все равно продавать только лет через 20-цать когда дети уже выросли, и пора на пенсию. А к тому времени все равно будет стоить в разы больше, даже с некоторым хиккапом если он и будет.

[mikei]

пузырь, сдуется лопнет. Чего то не сильно лопается. Да продажи упали. У соседей дом висит 2 месяца который был год назад куплен в день. Цены на детач как был лимон так и стоит

Висит наверно дороже, чем был куплен в тот день за день

[Vims]

пузырь, сдуется лопнет. Чего то не сильно лопается. Да продажи упали. У соседей дом висит 2 месяца который был год назад куплен в день. Цены на детач как был лимон так и стоит

Висит наверно дороже, чем был куплен в тот день за день

висит за 659 куплен за 575

[Waterbyte]

Добавлю, что мне не очень понятны настроения г-на Waterbyte'а. О проперти таксах, в размере максимум несколько десятков тысяч долларов (если брать сколько-то лет), он беспокоится. А то, что он может потерять сотни тысяч долларов при сдутие пузыря - его как то не особо волнует...

ну так это потому, что вам не очень понятны также и основы экономики. в частности, вы плохо умеете или не умеете вовсе отличать затраты от активов.

[Ringo]

висит за 659 куплен за 575

Это где такие цены за дом, если не секрет?

Про лопающийся пузырь. Как может отдельно взятый сектор мгновенно лопнуть, при продолжающих работать остальных отраслях, включая инфраструктуру и удобства для жизни? Ну, хорошо. Смежные отрасли, завязанные на строительство начнут страдать. Бизнесы сдуваться и даже некоторые закрываться. Кто-то начнет терять работу. Но для пузырей масштаба падения на 50-70% как в конце 80-х в Торонто или в США после 2008-го нужны конкретно иные начальные условия. Например, полный экономический коллапс с накрывающейся финансовой системой и массовой безработицей. Но теперь, чтобы это произошло нужен еще один очень важный момент, которого не было 30 лет назад: Канада должна перестать быть привлекательной для десятков миллионов потенциальных желающих дать тягу из своих прекрасных и, порой, не очень стран. Дело ведь не только в иностранных инвесторах, которых тоже хватает, но и в 300 т ежегодно тут оседающих. А городов в Канаде всего 2-3 от силы, где подавляющему большинству охота осесть. Это вам не Автсралия и уж тем более не Штаты в смысле возможностей выбора. Условно говоря, чтобы дом в хорошем районе города в 3000 квадратов стал стоить 300 т как в старину, надо либо "старину" вернуть, включая почти нулевую миграцию потенциальных покупателей, осутствие глобализации, все мануфактуры из Китая и т. д. (то есть Китай, Индия и другие подобные страны должны стать опять очень бедными), либо уволить четверть всех местных работников с повышением налогов и процентной ставки, либо просто сделать страну крайне непривлекательной - отсуствие инфраструктуры и сервисов, высокая преступность, плохая экология и т. п.

"Старину" Миди будет вернуть врядли по силу, разве что он экологией займется или начнет с сервисами филонить

[mikei]

пузырь, сдуется лопнет. Чего то не сильно лопается. Да продажи упали. У соседей дом висит 2 месяца который был год назад куплен в день. Цены на детач как был лимон так и стоит

Висит наверно дороже, чем был куплен в тот день за день

висит за 659 куплен за 575

Спекулянт неудачник

[Meadie]

пузырь, сдуется лопнет. Чего то не сильно лопается. Да продажи упали. У соседей дом висит 2 месяца который был год назад куплен в день. Цены на детач как был лимон так и стоит

Висит наверно дороже, чем был куплен в тот день за день

Цена по которой выставлен дом может заметно отличаться от цены по которой он будет продан. Год назад типичный дом продавался с bidding war, по цене на 10-20% выше выставленной. Сегодня bidding wars стали большой редкостью, причем типичный покупатель планирует сбить цену на, по крайней мере, 5-10% по сравнению с ценой, по которой выставлен дом, особенно если этот дом находится на рынке уже несколько месяцев.

Ну и, разумеется, все зависит от того какое жилье и в каком районе продается. Если взять спальные районы типа Коквитлама и ПоКо, то даже по официальным данным цены на дома там за последние 6 месяцев снизились на 9-10%. Для сравнения, за это же время цены на дома в З.Ванкувере снизились почти на 14%.

[Vims]

висит за 659 куплен за 575

Это где такие цены за дом, если не секрет

это кондо в поко дом стоит рядом с ноября 1.9 мил и все стоит

[Meadie]

Про лопающийся пузырь. Как может отдельно взятый сектор мгновенно лопнуть, при продолжающих работать остальных отраслях, включая инфраструктуру и удобства для жизни? Ну, хорошо. Смежные отрасли, завязанные на строительство начнут страдать. Бизнесы сдуваться и даже некоторые закрываться. Кто-то начнет терять работу. Но для пузырей масштаба падения на 50-70% как в конце 80-х в Торонто или в США после 2008-го нужны конкретно иные начальные условия. Например, полный экономический коллапс с накрывающейся финансовой системой и массовой безработицей.

Чтобы цена на недвижимость упала на 50-70% - совершенно не нужно чтобы вся экономика упала на 50-70%. Надеюсь, это не надо пояснять...

Б.Ванкувер сегодня - это одна большая стройплощадка. Если у вас 35-40% экономической активности связано со строительством, иначе быть просто и не может. Но, достроят строители те дома, которые начали в прошлом году, и может быть еще чуть-чуть построят - а что им дальше делать, если жилье в городе на 3-5 лет вперед уже построено (на сегодняшний день более 8% жилья в Б.Ванкувере просто пустует)?

Половина работников в этой отрасли вначале сядет на EI, а потом продаст свое жилье (или освободит рент) и уедет в другие провинции? Но тогда в Б.Ванкувер еще несколько лет не нужно будет новое жилье строить...

Но теперь, чтобы это произошло нужен еще один очень важный момент, которого не было 30 лет назад: Канада должна перестать быть привлекательной для десятков миллионов потенциальных желающих дать тягу из своих прекрасных и, порой, не очень стран. Дело ведь не только в иностранных инвесторах, которых тоже хватает, но и в 300 т ежегодно тут оседающих. А городов в Канаде всего 2-3 от силы, где подавляющему большинству охота осесть. Это вам не Автсралия и уж тем более не Штаты в смысле возможностей выбора

И что, вы считаете, что все эти люди каким то образом будут покупать дома за 1M+ или квартиры за 500К+? Кстати говоря (статистику я приводил): в последние 10 лет в Б.Ванкувер приезжает намного меньше людей в % отношении, чем это было раньше.

[Waterbyte]

муниципалитету ж надо баланс закрывать.

и шо? десять лет назад ему тоже надо было это делать, а платил я тогда на тыщу с лишним меньше, чем теперь. просто у пожарников и полицаев аппетиты почему-то строго коррелируют с ценами на жильё.

[Биркин]

муниципалитету ж надо баланс закрывать.

и шо? десять лет назад ему тоже надо было это делать, а платил я тогда на тыщу с лишним меньше, чем теперь. просто у пожарников и полицаев аппетиты почему-то строго коррелируют с ценами на жильё.

Ну это не открытие Америки, хотя вот у меня двое друзей служат в RCMP, забастовок у них не бывает, профсоюз только думают вводить. Я спрашиваю - ребят а чем профсоюз поможет и какие решит проблемы? Они говорят надо тк людей недостаточно, посылают на задания в одиночку когда положено по двое итп. Профсоюз нужен для более эффективного надзора за такими делами. Им конечно виднее но получается это пахнет увеличением расходов на полицию и соотв налогов... поэтому я говорю что к падению цен все это ортогонально

[Биркин]

Не могу согласиться с этим утверждением. Существенная часть сегодняшних доходов многих муниципалитетов - это пермиты и пр. доходы от нового строительства. Когда пузырь лопнет, о массовом строительстве нового жилья в Б.Ванкувере можно будет забыть лет на десять. Очевидно, что компенсировать выпадение этих доходов муниципалитеты смогут только за счет повышения налогов на существующее жилье.

Если сбудется та картина что вы нарисовали то повышение налогов наоборот плохая идея - безработица, падение оборотов, налогов, доходов итп а вы предлагаете еще и налоги повысить? так это только ускорит уход денег в более привлекательные места, они ж не враги себе. Вполне возможно что проблему будут решать умнее - вот наш славный муниципалитет, вот вам энвайронмент низких налогов, милости просим к нам... если клюнет всерьез то и шевелиться будут всерьез, другое дело что в Канаде к такому не привыкли нигде

[Waterbyte]

поэтому я говорю что к падению цен все это ортогонально

да вы можете говорить всё, что угодно, как и ваши лапочки. однако я привык доверять не словам, а опытным фактам. а они-то как раз таковы, что ортогональность пока ну никак не демонстрируют.

[Meadie]

...Существенная часть сегодняшних доходов многих муниципалитетов - это пермиты и пр. доходы от нового строительства. Когда пузырь лопнет, о массовом строительстве нового жилья в Б.Ванкувере можно будет забыть лет на десять. Очевидно, что компенсировать выпадение этих доходов муниципалитеты смогут только за счет повышения налогов на существующее жилье.

Если сбудется та картина что вы нарисовали то повышение налогов наоборот плохая идея - безработица, падение оборотов, налогов, доходов итп а вы предлагаете еще и налоги повысить? так это только ускорит уход денег в более привлекательные места, они ж не враги себе. Вполне возможно что проблему будут решать умнее - вот наш славный муниципалитет, вот вам энвайронмент низких налогов, милости просим к нам... если клюнет всерьез то и шевелиться будут всерьез, другое дело что в Канаде к такому не привыкли нигде

А вы предлагаете снизить качество и количество предоставляемых услуг, снизить зарплаты муниципальным служащим, перестать чистить дороги от снега зимой и т.п.?

Если же кому-то проперти такс не по карману, то пусть продает свое жилье, переезжает в более дешевое или другой город/провинцию/страну. На любое жилье всегда найдутся желающие его купить при любых размерах проперти таска - вопрос только в цене...

Ситуация, когда налоги относительно высокие, а цены на жилье относительно низкие - заведомо лучше сегодняшней.

[Waterbyte]

Ситуация, когда налоги относительно высокие, а цены на жилье относительно низкие - заведомо лучше сегодняшней.

очередная иллюстрация к вопросу об ассетах и икспенсах. миди, вы б хоть книжки какие умные почитали, что ли...