Basic income Canada

Вопросы международной политики.
Ответить
Anna17
Пользователь
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 14:50

Re: Basic income Canada

Сообщение Anna17 »

borei писал(а):
Anna17 писал(а):
borei писал(а):Для многих подобная логика может послужить оправданием сесть на вэлфер - читай сесть на шею соседу.
Ну а в общем-то да, ж...а подкатывается и я об этом говорил. Вот собственно по этому я и начал заниматься ML, но блин как медленно это идёт.

А что такое ML?
Machine Learning

Спасибо. А что это означает? Что за machine?
Аватара пользователя
Иван Зильбер
Маньяк
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46

Re: Basic income Canada

Сообщение Иван Зильбер »

Проф. Преображенский писал(а): Вы бы хотели, чтобы денежная масса была обеспечена золотом. Да?
Чем-то, что имеет ценность само по себе (из-за определённых свойств), что достаточно редко встречается (нельзя произвести одним ударом клавиши компьютера).
Проф. Преображенский писал(а):А если штаты возьмут и накопают нужное количество золота? Вас бы это устроило? Это как-то укрепило бы экономику?
Тысячелетиями драгоценные металлы отменно справлялись с функцией денег. Спорить о возможных альтернативах - не хватит формата форума. Да ни о том и речь. Речь же о финансовой дисциплине, которая похерялась с отменой золотого стандарта и привела к обогащению ростовщиков за счёт обнищания среднего класса.
Проф. Преображенский писал(а):Что касается госдолга - это отдельная тема. Покопайте и вы найдете много интересного. Могу подкинуть.
Не надо болтать впустую. Где ваш аргумент? Если нет аргумента, не встревайте в дискуссию.
Проф. Преображенский писал(а):А задолженность граждан - это их личное дело. Это им на пенсию выходить. Большинство как-то расплачивается.
У них нет другого выбора. Да и у экономики нет - рухнет.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Basic income Canada

Сообщение Проф. Преображенский »

Иван Зильбер писал(а):
Проф. Преображенский писал(а): Вы бы хотели, чтобы денежная масса была обеспечена золотом. Да?
Чем-то, что имеет ценность само по себе (из-за определённых свойств), что достаточно редко встречается (нельзя произвести одним ударом клавиши компьютера).
В штатах есть много чего, обеспечивающего денежную массу (и долговые обязательства). Именно поэтому доллар - центральная валюта. Золото штатам без надобности.
Проф. Преображенский писал(а):А если штаты возьмут и накопают нужное количество золота? Вас бы это устроило? Это как-то укрепило бы экономику?
Тысячелетиями драгоценные металлы отменно справлялись с функцией денег. Спорить о возможных альтернативах - не хватит формата форума. Да ни о том и речь. Речь же о финансовой дисциплине, которая похерялась с отменой золотого стандарта и привела к обогащению ростовщиков за счёт обнищания среднего класса.
Вы не поняли. Жаль.
Проф. Преображенский писал(а):Что касается госдолга - это отдельная тема. Покопайте и вы найдете много интересного. Могу подкинуть.
Не надо болтать впустую. Где ваш аргумент? Если нет аргумента, не встревайте в дискуссию.
Не вижу смысла. Хамство не способно учиться.
Проф. Преображенский писал(а):А задолженность граждан - это их личное дело. Это им на пенсию выходить. Большинство как-то расплачивается.
У них нет другого выбора. Да и у экономики нет - рухнет.
Хе-хе. Старые глупые песни.
Аватара пользователя
Иван Зильбер
Маньяк
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46

Re: Basic income Canada

Сообщение Иван Зильбер »

Проф. Преображенский писал(а):В штатах есть много чего, обеспечивающего денежную массу (и долговые обязательства). Именно поэтому доллар - центральная валюта. Золото штатам без надобности.
Этот аргумент вы позаимствовали с советских рублей? :lol:
Вы ещё раз доказали, что своих аргументов у вас нет. :roll:
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Basic income Canada

Сообщение Проф. Преображенский »

Иван Зильбер писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):В штатах есть много чего, обеспечивающего денежную массу (и долговые обязательства). Именно поэтому доллар - центральная валюта. Золото штатам без надобности.
Этот аргумент вы позаимствовали с советских рублей? :lol:
Вы ещё раз доказали, что своих аргументов у вас нет. :roll:
Это вы тоже не понимаете. Для вас у меня больше нет аргументов.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Basic income Canada

Сообщение tasko »

Оказывается, основополагающая проблема современности - недостаток золота на земле.
Надо всем дружно собраться, захватить пару астероидов и притащить их на землю.
И человечество сразу разбогатеет!

Изображение
Аватара пользователя
Иван Зильбер
Маньяк
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46

Re: Basic income Canada

Сообщение Иван Зильбер »

Кстати, о цене американских зелёных бумажек и золота.

Тройская унция золота февраль 1971 года - $35

Тройская унция золота февраль 2017 года - $1250 :roll:
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Basic income Canada

Сообщение borei »

Иван Зильбер писал(а):Кстати, о цене американских зелёных бумажек и золота.

Тройская унция золота февраль 1971 года - $35

Тройская унция золота февраль 2017 года - $1250 :roll:
Количество бумажек выросло ;-)
Аватара пользователя
Иван Зильбер
Маньяк
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46

Re: Basic income Canada

Сообщение Иван Зильбер »

GDP = The Guessed Domestic Product :)
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45298
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Basic income Canada

Сообщение Stanislav »

Иван Зильбер писал(а):
Проф. Преображенский писал(а): Это не жопа, имхо. Это коммунизм с человеческим лицом.
Мне кажется, я грежу! :shock: :roll:
Проф. - призрак коммунизма. :D
Вот оно когда проявилось-то! (с)
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45298
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Basic income Canada

Сообщение Stanislav »

Проф. Преображенский писал(а): В штатах есть много чего, обеспечивающего денежную массу (и долговые обязательства). Именно поэтому доллар - центральная валюта. Золото штатам без надобности.
Охотно возьму его себе :D
Аватара пользователя
Иван Зильбер
Маньяк
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46

Re: Basic income Canada

Сообщение Иван Зильбер »

Stanislav писал(а):
Иван Зильбер писал(а):
Проф. Преображенский писал(а): Это не жопа, имхо. Это коммунизм с человеческим лицом.
Мне кажется, я грежу! :shock: :roll:
Проф. - призрак коммунизма. :D
Вот оно когда проявилось-то! (с)
:lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Basic income Canada

Сообщение Проф. Преображенский »

Иван Зильбер писал(а):
Stanislav писал(а):
Иван Зильбер писал(а):
Проф. Преображенский писал(а): Это не жопа, имхо. Это коммунизм с человеческим лицом.
Мне кажется, я грежу! :shock: :roll:
Проф. - призрак коммунизма. :D
Вот оно когда проявилось-то! (с)
:lol: :lol: :lol:
Хм. В основе коммунизма лежит всеобщая тотальная сознательность - знать меру, не брать сверх меры, трудиться по мере сил. В условиях неполной информированности членов общества и возможности скрыть корысть, лень и пр., появляется возможность эгоистических, паразитных стратегий, и тогда общество пострадает, либо будет вынуждено установить тотальный контроль над членами "коммунистического" общества. Следовательно, сейчас люди не готовы к коммунизму. Когда они будут готовы? Имхо, когда у них не будет тайн, т.е. у каждого индивидуума будет открыто все - мысли, поступки, желания, планы. Хотите вы такого коммунизма?
Аватара пользователя
Skatin
Пользователь
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 13:29
Откуда: Ташкент -> Ванкувер

Re: Basic income Canada

Сообщение Skatin »

Проф. Преображенский писал(а): Хм. В основе коммунизма лежит всеобщая тотальная сознательность - знать меру, не брать сверх меры, трудиться по мере сил. В условиях неполной информированности членов общества и возможности скрыть корысть, лень и пр., появляется возможность эгоистических, паразитных стратегий, и тогда общество пострадает, либо будет вынуждено установить тотальный контроль над членами "коммунистического" общества. Следовательно, сейчас люди не готовы к коммунизму. Когда они будут готовы? Имхо, когда у них не будет тайн, т.е. у каждого индивидуума будет открыто все - мысли, поступки, желания, планы. Хотите вы такого коммунизма?
На мой взгляд, не обязательно отсутствие каких-либо тайн вообще. Достаточно будет лишь финансовой "прозрачности". Т.е. любой человек в любой момент может посмотреть сколько денег пришло другому человеку и за что, а также на что потрачены. Те, кто тратит сверх "нормы" без очевидных на то причин (махинации) будут испытывать общественное давление. Ну сколько одному человеку реально надо, например, хороших машин или качественной одежды для комфортной жизни? Т.е. должен быть basic income, позволяющий в разумных пределах жить хорошо, а если все же хочется бОльшего - так потрудись. Чтобы все видели, что восьмой по счету "Бентли" ты купил на деньги от Нобелевской премии, например.
И стимул будет не просто "отработать смену", или украсть где-то, распилить/откатить, а что-то такое сделать, что другими будет высоко оценено и сам гордиться будешь. Меритократия, да. И вроде не так уж нереализуемо выглядит на фоне текущего научно-технического прогресса.
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24581
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Basic income Canada

Сообщение levak »

Уравниловка никогда ни к чему хорошему не приводила, к сожелению.. :s3:
Фсе живут по разному и потребляют по разному..
Есть люди живут на пенсии, помогают детям, нянчат внуков и фсем своим инкомом довольны..
(Даже рады и фсе хвастуются размером своей пенсии друзьям в совках)
А есть пары получащие пенсию и вечно в минусе, вечно плачут что пенсии им не достачно, денег ваще нет и т.п...
И потом зависть никто не отменял при любом раскладе..
Или взять детей Билла Гейтса, их в какую категорию отнести?
В Канаде тоже есть счастливчики, родители кот. имели дома, ассетс, потом фсе оставили любимой дочке или сыну..
Как же их фсех подровнять с инкомом и потреблением?
Ответить