падение цен на недвижимость - ага - щазз

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Закрыто
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Waterbyte »

Алексей K-K писал(а):Деменции у молодых нету.
да и геморроя, наверное, тоже. вообще, мало ли чё у них нет. вопрос-то был про то, что у них есть.
Аватара пользователя
Алексей K-K
Графоман
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Алексей K-K »

Waterbyte писал(а):да и геморроя, наверное, тоже. вообще, мало ли чё у них нет. вопрос-то был про то, что у них есть.
Как и блондинко, есть то, на что стариков деменцией и геморроем развели.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение akela »

Waterbyte писал(а):
Meadie писал(а):Есть такое понятие как фундаменталз. Даже г-н Геверок, несмотря на все свои заблуждения, прекрасно понимает это.
а расскажите нам про это понятие в приложении к земле в ванкувере и окрестностях
фундаменталс дома и прилегающего к нему участка (пофигу, в Ванкувере или где-либо ещё) заключаются в способности обеспечить жильё для N человек, или урожай в M мешков картошки, или служить территорией для выпаса K коров.

Эти качества/количества, как ты (возможно) понимаешь, имеют свойство оставаться постоянными. Поэтому словосочетание "рост недвижимости" в большинстве случаев суть оксиморон и развод лохов.
Geverok
Маньяк
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Geverok »

я считаю что земля в Ванкувере продаётся по нерациональной цене исходя из следующих фактов:

-чрезвычайно низкая доступность жилья для местного населения (affordability rate) в сравнении с другими городами планеты. мы красуемся на позорнейшем 3-ем месте с конца!
если местные жители не могут себе позволить из поколения в покаление оставаться на своих местах, а не быть выпихнутыми на восток по-дальше от центра города, то цена нерациональна.

-качество жизни, что получает владелец за свои деньги вложенные в покупку недвижимости.
задумайтесь, почему в Сиэтле и работы больше и платят за эту работу больше и дома дешевле? какая сила остановит ваших детей от переезда в штаты, когда они подрастут? более рационально для них будет строить свою жизнь там, поэтому-то тут у нас и цена нерациональная..
а всего лишь нужно взять и проверить чем отличается их система покупки недвижимости от нашей и понять почему..

друзья, спрос и предложение, о котором вы пишите - это понятия из мира свободной экономики, там где правительство не меняет искусственно правила игры (налог туда, налог сюда..), где не тормозит начало новых строек, чтоб цены не опустились, где премьер замеченный в "конфликте интересов" (стипендии) сидит в полиции, присоединённый проводами к полиграфу и общается со следователями на тему, а о чем вы думали, когда брали деньги у гражданина А, Б, Ц; из мира где за взятки садят, где нельзя привезти чемодан денег из -за границы и купить недвижимость не раскрывая источник этих денег, где нет взлёта цен на 40% за год (любой экономист вам скажет что это есть свидетельство несбалансированности системы).. к сожалению мы, как общество ещё не доросли до уровня таких лидеров, до свободного рынка недвижимости регулируемого исключительно спросом и предложением. мы в этом плане очень похожи на Россию- там просто распродают недры, воруя будущее у своих детей, здесь же продают землю и всем фиолетово в каком мире будут жить наши дети - внуки.

p.s. при всем при этом, как вы заметили, я не являюсь сторонником теории приближающегося резкого падения цен (теория Meadie), хотя и понимаю, что для будущего наших детей, необходимо менять систему, что эти непопулярные решения давным-давно назрели, но никто не хочет войти в историю как p.m. при котором пузырь начал сдуваться. мы, как домовладельцы не хотим и боимся flat цен нa ближайшие 30 лет, мы хотим "быстрее, выше, сильнее" и сами не замечаем, как наша алчность крадёт будущее у наших детей.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение mikei »

Geverok писал(а):наша алчность крадёт будущее у наших детей.
Нифига себе!
Первый раз кто-то на каморке взял и сказал все как есть на самом деле. А не по верхушкам скакать (с) Калинов Мост.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

Geverok писал(а):я считаю что земля в Ванкувере продаётся по нерациональной цене исходя из следующих фактов:
...
p.s. при всем при этом, как вы заметили, я не являюсь сторонником теории приближающегося резкого падения цен (теория Meadie), хотя и понимаю, что для будущего наших детей, необходимо менять систему, что эти непопулярные решения давным-давно назрели, но никто не хочет войти в историю как p.m. при котором пузырь начал сдуваться. мы, как домовладельцы не хотим и боимся flat цен нa ближайшие 30 лет, мы хотим "быстрее, выше, сильнее" и сами не замечаем, как наша алчность крадёт будущее у наших детей.
В вашем тексте (кроме п.с.) вы нигде не упомянули слово "пузырь", а именно оно является ключевым к пониманию того, что происходит в Б.Ванкувере. Почитайте на досуге про тюльпаны, компании южных морей, штаты десять лет назад и т.д. - вы увидите, что ничего нового в Б.Ванкувере не происходит, чего бы раньше не знало человечество (хинт - к "нехватке земли" это не имеет никакого отношения). При этом, также, человечество прекрасно знает чем все это заканчивается.
Замечу, что никогда (я повторяю, никогда!) систему, в которой вырастал пузырь, не удавалось изменить, пока этот пузырь полностью не сдувался! Кто войдет в историю как Канадский РМ при котором пузырь лопнул - я знаю, и не трудно догадаться кто он такой...
Что же касается индивидуального поведения в подобных условиях - абсолютно никто не заставляет вас становиться жертвой сдутия пузыря и красть будущее у ваших детей. Поверьте, в этом городе можно совершенно нормально жить не занимаясь спекуляцией недвижимости.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Waterbyte »

akela писал(а):фундаменталс дома и прилегающего к нему участка (пофигу, в Ванкувере или где-либо ещё) заключаются в способности обеспечить жильё для N человек, или урожай в M мешков картошки, или служить территорией для выпаса K коров.

Эти качества/количества, как ты (возможно) понимаешь, имеют свойство оставаться постоянными. Поэтому словосочетание "рост недвижимости" в большинстве случаев суть оксиморон и развод лохов.
нет, именно это я и не понимаю. да с какого рожна они имеют это свойство, коли балансы спроса и предложения на картошку или коров ну никак не связан с балансом спроса и предложения на, к примеру, сжиженный газ, или там, подснежниковый мёд? вообще, утверждение "цены должны быть такими, а не эдакими" я считаю пережитком волюнтаристского управления экономикой, а посему - по меньшей мере неразумным.
Аватара пользователя
Wind
Графоман
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 22:40
Откуда: Баб -Эль-Мандебский пролив

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Wind »

" и он идёт по коридору
считая гулкие шаги
два шага справа дверь на кухню
четыре выход пять весна
)
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение akela »

Waterbyte писал(а):
akela писал(а):фундаменталс дома и прилегающего к нему участка (пофигу, в Ванкувере или где-либо ещё) заключаются в способности обеспечить жильё для N человек, или урожай в M мешков картошки, или служить территорией для выпаса K коров.

Эти качества/количества, как ты (возможно) понимаешь, имеют свойство оставаться постоянными. Поэтому словосочетание "рост недвижимости" в большинстве случаев суть оксиморон и развод лохов.
нет, именно это я и не понимаю. да с какого рожна они имеют это свойство, коли балансы спроса и предложения на картошку или коров ну никак не связан с балансом спроса и предложения на, к примеру, сжиженный газ, или там, подснежниковый мёд? вообще, утверждение "цены должны быть такими, а не эдакими" я считаю пережитком волюнтаристского управления экономикой, а посему - по меньшей мере неразумным.
а ну ок, всё как обычно; продолжай разговаривать сам с собой.
Аватара пользователя
paw
Графоман
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 15:15

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение paw »

Meadie, Вы в основном рассуждаете о настоящем времени. С какого года, по Вашей теории, покупка жилья для проживания стала опасной?
mypka
Маньяк
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 13:10
Откуда: Surrey, BC

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение mypka »

paw писал(а):Meadie, Вы в основном рассуждаете о настоящем времени. С какого года, по Вашей теории, покупка жилья для проживания стала опасной?
......с первого дня как он зарегистрировался на каморке......а рент стал safety heaven!!!!)))
Ringo
Маньяк
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 08:28

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Ringo »

Geverok писал(а):никто не хочет войти в историю как p.m. при котором пузырь начал сдуваться
Само собой. Это не сделало правительство консерваторов в 2008-2009-м, самый удобный был момент тогда, наименее болезненно было бы с учетом обстановки в мире и того уровня цен. Этого не хочет Трюдо с либералами сейчас. Он хочет сидеть в премьерах если не вечно, то очень-очень долго. Канада, в целом, за исключением сельского хозяйства (на котором зарабатывает весьма малая доля населения), кроме как разработкой природных ресурсов + девеломпент ничем иным особо уже заниматься не умеет. Сервисные сферы не в счет, на них одних далеко не уедешь. Сервис дешевый можно и в Бангалоре с Бангладешем найти.

Если сейчас позволить девелопменту накрыться, как того жаждет Миди, то с учетом нынешних цен и долгов, а также доли строительства в структуре экономики (что Миди тоже все время неустанно повторяет) будет обвал значительно сильнее и 90-х, и времен Трюдо-старшего. Экономика рискует откатиться к уровню послевоенных лет. Однако в те годы, и во времена Трюдо-старшего и даже Малруни с Кретьеном разные заводики и фабрики работали и не только на стройматериалы. Цены квадратных футов были очень невысоки в сравнении с уровням дохода среднестатистической семьи. Тянуть финансовую лямку мог только один взрослый (мучжчина, конечно), в то время как дома была большая семья. Значительное количество людей могло бы переждать спад так или иначе. Сейчас подавляющее большинство работает в сервисных сферах, уровни долгов - огромны и это при огромных ценах, которых раньше никогда не было. Обратно заводики и фабрики не вернуть. Так что вся надежа на постоянный приток мигрантов с деньгами, иностранных инвесторов, низкий процент, в целом, и привлекательность канадского бренда. Если бренда нет - то общагский пипец, в том числе счастливым рентерам как Миди.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

paw писал(а):Meadie, Вы в основном рассуждаете о настоящем времени. С какого года, по Вашей теории, покупка жилья для проживания стала опасной?
Зависит от типа жилья и локейшена. Обычно говорят про 2003-2005гг. Если вам это интересно, можете почитать про историю канадского пузыря здесь:
http://whispersfromtheedgeoftherainfore ... north.html
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Waterbyte »

akela писал(а):
Waterbyte писал(а):
akela писал(а):фундаменталс дома и прилегающего к нему участка (пофигу, в Ванкувере или где-либо ещё) заключаются в способности обеспечить жильё для N человек, или урожай в M мешков картошки, или служить территорией для выпаса K коров.

Эти качества/количества, как ты (возможно) понимаешь, имеют свойство оставаться постоянными. Поэтому словосочетание "рост недвижимости" в большинстве случаев суть оксиморон и развод лохов.
нет, именно это я и не понимаю. да с какого рожна они имеют это свойство, коли балансы спроса и предложения на картошку или коров ну никак не связан с балансом спроса и предложения на, к примеру, сжиженный газ, или там, подснежниковый мёд? вообще, утверждение "цены должны быть такими, а не эдакими" я считаю пережитком волюнтаристского управления экономикой, а посему - по меньшей мере неразумным.
а ну ок, всё как обычно; продолжай разговаривать сам с собой.
имею право. чисто, чтобы высказать свою точку зрения, в корне отличающейся от твоей. а то тут и так уже полно лохов, поведшихся на оксюмороны типа тех, что покупка жильё и инвестиция - это одно и то же.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

Ringo писал(а):...Так что вся надежа на постоянный приток мигрантов с деньгами, иностранных инвесторов, низкий процент, в целом, и привлекательность канадского бренда. Если бренда нет - то общагский пипец, в том числе счастливым рентерам как Миди.
Судя по продажам домов в З.Ванкувере и т.п. в последние месяцы, иностранные инвесторы уже полностью потеряли интерес к нашему городу. Если бы не новая BC 1st Time Home Buyers' Loan Program - то продажи в январе и феврале были бы еще заметно ниже.
Штаты практически точно будут поднимать % ставки в марте и, скорее всего, еще пару раз в этом году - и Канаде никуда от этого не деться.
С тем как разворачивается ситуация в Торонто, канадские федеральные власти будут вынуждены принимать новые меры для охлаждения рынка (условий выдачи моргиджей и т.п.). Пытаться его подогреть они точно не будут. Более того, с большой степенью вероятности очень скоро к власти в нашей провинции придет НДП. Я думаю, нет нужды комментировать то, какие от этого будут последствия.

Все это находится вне нашего контроля и ничего с этим мы поделать не можем. Однако, вам (если вы являетесь домовладельцем) никто не мешает бейлаутиться: возьмите в руки телефон, наберите номер своего риэлтора, и будьте счастливы...

ПС: насколько я понял ваши слова про "канадский бренд", вы имели в виду райские условия для парковщиков и всяческого прочего сброда, стремящегося отмыть грязные деньги? Думаю, что если наша страна потеряет подобный "бренд", то подавляющее большинство ее жителей будет только счастливо - особенно если думать о будущем наших детей, а не о краткосрочной спекулятивной прибыли.
Закрыто