а что доказывает правильность или ошибочность веры?Pektusin писал(а): Правильная ли вера у других?
В общем критериями интересуюсь.
а что доказывает правильность или ошибочность веры?Pektusin писал(а): Правильная ли вера у других?
Это, кстати, само по себе оправдывает существование церквей (как институтов, не зданий) - они таки реально многим помогали.LeeVan писал(а):а бывает люди просто ломаются от проблем.tasko писал(а):Безусловно, с верой жить на порядок легче и проще.LeeVan писал(а):припрет, поверишь в любой корабль, какой у пристани окажется.
Это натуральный наркотик непрерывного действия.
И дешевле других наркотиков.
И им надо хоть за что-то ухватиться, чтобы вообще выжить.
о чем и говорил.Gadi писал(а):Это, кстати, само по себе оправдывает существование церквей (как институтов, не зданий) - они таки реально многим помогали.LeeVan писал(а):а бывает люди просто ломаются от проблем.tasko писал(а):Безусловно, с верой жить на порядок легче и проще.LeeVan писал(а):припрет, поверишь в любой корабль, какой у пристани окажется.
Это натуральный наркотик непрерывного действия.
И дешевле других наркотиков.
И им надо хоть за что-то ухватиться, чтобы вообще выжить.
Этакий клуб по интересам, где тебя поймут (вроде) и поддержат.
Нет, этого вполне достаточно, в таком подходе к вере я не вижу никаких проблем... правда не уверен, что этот подход придется по душе вашим капитанам, они, насколько я знаю, требуют абсолютной уверенности...Pektusin писал(а):... Да, уверен. Нет, не на 100%, у любого мыслящего человека всегда есть и будут сомнения. Правильная ли вера у других? Может быть, я не знаю. Что нибудь еще?
Моя аналогия: вы имеете такое же представление о православии, как тот летчик - об интерференции и радарах с ФАРGadi писал(а): Вот моя аналогия для тройки вера-религия-церковь:
Есть люди, которые могут поддерживать свою физ. форму самостоятельно (вера)
Есть люди, которым необходимо для этого ходить в джим, чтобы была компания, знакомые тренажеры и упражнения (религия, религиозные ритуалы)
А есть люди, которым необходимы и ритуалы (сиречь тренажеры и упражнения) и ОБЯЗАТЕЛЬНО индивидуальный или групповой тренер (церковь, священники)
Если в православии священник необходим (у меня нет повода вам в этом не верить), то это характеризует конкретно православных - им обязательно нужен поводырь ... Ну что ж ...
Иоанн 6:48-56 писал(а):Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем
Это таинство Причастия (ритуал в вашем понимании), которое совершается в церкви священником (тренер в вашем понимании) - т.е. вывод очевиден - если у вас есть вера, то нужны и таинства и священник.Мф. 26:26-28 писал(а):И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов
+100Gadi писал(а):Плохо, когда у церквей сосредотачивается реальная власть. Не все капитаны (индивидуальные тренеры) остаются адекватными - власть, как известно, развращает ...
Предположу, что если она дает то, что обещает - то это правильная вераLeeVan писал(а): а что доказывает правильность или ошибочность веры?
В общем критериями интересуюсь.
Мне на все (почти) и на всех (почти) наплевать, но мне нужна моя вера.LeoV писал(а): Это особенность человеческой психики -- некоторым нужна вера, общение, понимание и т.д. А некоторым на все и на всех наплевать. Это называется "устойчивая психика".
Душа тебе подскажетMarmot писал(а): Как же выбрать правильный корабль?
Если на то пошло, то даже апостол был такой - Фома, во всем сомневался, пока сам не мог проверить.Marmot писал(а):Нет, этого вполне достаточно, в таком подходе к вере я не вижу никаких проблем... правда не уверен, что этот подход придется по душе вашим капитанам, они, насколько я знаю, требуют абсолютной уверенности...
тоесть надо как минимум сравнить.Pektusin писал(а):+100Gadi писал(а):Плохо, когда у церквей сосредотачивается реальная власть. Не все капитаны (индивидуальные тренеры) остаются адекватными - власть, как известно, развращает ...
Предположу, что если она дает то, что обещает - то это правильная вераLeeVan писал(а): а что доказывает правильность или ошибочность веры?
В общем критериями интересуюсь.
Лично мне было несложно выбрать единственно правильный корабль - потому, что я не думал и не думаю, "а шо я буду с этого иметь?" (т.е. не думал, тот это корабли или не тот).tasko писал(а):Ну вот представьте себе: вы всю жизнь положили на то чтобы доплыть до берега, и в самом конце окажется что сели не на тот корабль. Промахнуться несложно. Кораблей на самом деле десятки, выбрать один единственный человеку не под силу. И что потом?Pektusin писал(а):То есть вопрос достоверности записок? Ну тут уже каждый сам решает для себя - чьим запискам верить и верить ли вообщеtasko писал(а):Другие корабли с другими капитанами тоже доплывали.
Если верить путевым заметкам.
короче ты купил первые же попавшиеся ботинки, которые были более-менее по ноге.Stanislav писал(а):Лично мне было несложно выбрать единственно правильный корабль - потому, что я не думал и не думаю, "а шо я буду с этого иметь?" (т.е. не думал, тот это корабли или не тот).
Хм... по моему опыту - никто и никогда не требовал никакой уверенности - все "капитаны", с которыми я встречался только убеждали меня (наставляли) идти к Богу, но никогда не порицали, если я по ленности своей останавливался в своем движении.Marmot писал(а):Нет, этого вполне достаточно, в таком подходе к вере я не вижу никаких проблем... правда не уверен, что этот подход придется по душе вашим капитанам, они, насколько я знаю, требуют абсолютной уверенности...Pektusin писал(а):... Да, уверен. Нет, не на 100%, у любого мыслящего человека всегда есть и будут сомнения. Правильная ли вера у других? Может быть, я не знаю. Что нибудь еще?
Т.е. ты тоже не абсолютно уверен в правильности своего выбора? И в том, куда плывет твой корабль?Stanislav писал(а):Хм... по моему опыту - никто и никогда не требовал никакой уверенности - все "капитаны", с которыми я встречался только убеждали меня (наставляли) идти к Богу, но никогда не порицали, если я по ленности своей останавливался в своем движении.Marmot писал(а):Нет, этого вполне достаточно, в таком подходе к вере я не вижу никаких проблем... правда не уверен, что этот подход придется по душе вашим капитанам, они, насколько я знаю, требуют абсолютной уверенности...Pektusin писал(а):... Да, уверен. Нет, не на 100%, у любого мыслящего человека всегда есть и будут сомнения. Правильная ли вера у других? Может быть, я не знаю. Что нибудь еще?
Не короче, а намного, намного длиннее...LeeVan писал(а):короче ты купил первые же попавшиеся ботинки, которые были более-менее по ноге.Stanislav писал(а):Лично мне было несложно выбрать единственно правильный корабль - потому, что я не думал и не думаю, "а шо я буду с этого иметь?" (т.е. не думал, тот это корабли или не тот).
При этом не примерял ни обной другой пары.