про откаты...спец для г-на га....

[Проф. Преображенский]

У меня было два компаньона по бизнесу. Их убили.

Проблемы роста...молодой он ещё - бизнес в России(тем более н лет назад). Все через это проходят.

Не все.

[aleks97]

Я сразу вспомнил Байкалфинансгруп. Куда ему до канадских масштабов. Ну, купил президент по-дешевке нефтянку. Так это так - мелочевка, шнурками и спичками на базаре торговать и то выгодней, правда?

Но досталось все это государству, а не физическим лицам. Я согласен, что не очень приятно пахнет история. Что кому-то деньги достались большие на шару. да, не поделились с народом, плохо...
Например Абрамовичу крупно повезло... за спасибо получил у государство нефтянку, а потом ее продал за 12 миллиардов. Опять же, не поделились с народом... все это плохо...

только вот обьемы и в канаде не меньше, но больше людей эти обьемы оприходует... даже законы иногда пишут, как "честнее" все это обставить... по моему убеждению, все суть одно и то же... идеализм, правда, но я это понимаю

[Yury]

а при чем здесь швейцария?

Кстати. Я же сказал.

кстати - было бы про канаду, где подобное было запрещено законодательно в 1999, в смысле не списывать с налогов, а вообще...

впрочем несложно все это делать и через компании-резиденты, а иначе во многие страны (в т.ч. и в россиию, увы) можно и не соваться...

[Yury]

только вот обьемы и в канаде не меньше, но больше людей эти обьемы оприходует... даже законы иногда пишут, как "честнее" все это обставить...

мы все еще про коррупцию?

[aleks97]

Почему очевидные, но неприятные вещи, воспринимаются, как "грязь"?

Потому как нет конструктивизма в этой грязи. Одно лишь желание повидать как кто-то в этой грязи барахтается.

Ситуация: кто-то сидит в яме в грязи и пытается выбраться, а на негу сверху другой человек стоит и орет во всю глотку "Людиии, смотриъте сколько грязи!!! блин, а вот еще, смотри как он ее там размешивает.. Оо, а вот еще.... Блин, наверное менталитет у них там в яме такой... грязный.. .месят и месяст дерьмо"

Помятно? я это так воспринимаю.

[LeeVan]

Например Абрамовичу крупно повезло... за спасибо получил у государство нефтянку, а потом ее продал за 12 миллиардов.

ага. Зашел с морозца никто и звать никак, а ему бабах, и отвалили куш за легкую небритость

[Slav]

Я сразу вспомнил Байкалфинансгруп. Куда ему до канадских масштабов. Ну, купил президент по-дешевке нефтянку. Так это так - мелочевка, шнурками и спичками на базаре торговать и то выгодней, правда?

Но досталось все это государству, а не физическим лицам...

Вот он, момент истины! Сечин и Путин как владельцы нефтянки - это государство. Что же, дальше можно не продолжать.

Спасибо за столь интригующую беседу. За сим и раскланиваюсь.

[Проф. Преображенский]

песня о родинке Знакомый мотивчик. Где-то я его слышал....

Это не мотив, а довольно серьезные вещи, на самом деле. Беспредел начинается в умах, когда, например, становится можно "о родинке" похабно говорить.

Наоборот. Именно беспредел будет, когда нельзя обсуждать проблемы. Критика создает обратную связь. Система идет вразнос без обратной связи. Это и погубило СССР.

[Проф. Преображенский]

Почему очевидные, но неприятные вещи, воспринимаются, как "грязь"?

Потому как нет конструктивизма в этой грязи. Одно лишь желание повидать как кто-то в этой грязи барахтается.

Ситуация: кто-то сидит в яме в грязи и пытается выбраться, а на негу сверху другой человек стоит и орет во всю глотку "Людиии, смотриъте сколько грязи!!! блин, а вот еще, смотри как он ее там размешивает.. Оо, а вот еще.... Блин, наверное менталитет у них там в яме такой... грязный.. .месят и месяст дерьмо"

Помятно? я это так воспринимаю.

Это вы про Родину?

[LeeVan]

песня о родинке Знакомый мотивчик. Где-то я его слышал....

Это не мотив, а довольно серьезные вещи, на самом деле. Беспредел начинается в умах, когда, например, становится можно "о родинке" похабно говорить.

Наоборот. Именно беспредел будет, когда нельзя обсуждать проблемы. Критика создает обратную связь. Система идет вразнос без обратной связи. Это и погубило СССР.

cтандартный прием. Сначала подстановка, потом спекуляция. Чему ты удивляешься?

[john doe]

Мне кажется, что в рассуждениях aleks97 что-то есть.

Во-первых, взятки в Канаде даются более цивилизованно. Например, оплата поездки в Вистлер на "конференцию", или передача лизованной машины в личное пользование, или - очень часто - оплата лекций, и т.п. Т.е. доказать, что это взятка, сложнее.

Во-вторых, самое главное - с этих денег таки платятся налоги.

Так что с точки зрения государства, не все так плохо.

[Alusya]

Не знаю как в других компаниях, но в нашей есть специальная политика по поводу подарков на получасовой курс. Все обязательно проходят и не дай бог вам нарушить ее. Так вот поездка в Вистлер там как подарок не пройдет, так же как и машина и т.д. Не все так просто.
Компания большая и я думаю в гос. учереждениях все еще строже.

[LeeVan]

Не знаю как в других компаниях, но в нашей есть специальная политика по поводу подарков на получасовой курс. Все обязательно проходят и не дай бог вам нарушить ее. Так вот поездка в Вистлер там как подарок не пройдет, так же как и машина и т.д. Не все так просто.
Компания большая и я думаю в гос. учереждениях все еще строже.

да в любой есть полиси. Джо просто читать этот документ видимо не доводилось. Хотя его дают каждому, принятому на работу. C целью ознакомления и соблюдения правил.

[Earl Grey]

Все отчетливее проступают контуры бригады наперсточников...

А вообще забавно.

Если кто-нибудь про Россию чего хорошее скажет - то всегда найдется кто-то кто скажет "Да, но во-первых это в России не везде (не для всех ...), а во- вторых это в России нивелируется тем-то и тем-то".

Зато если кто-нибудь про Россию чего плохое скажет - то тут уж аргументы будут типа .... "а везде (в Канаде, в Швейцарии ...) тоже так"

[LeeVan]

А вообще забавно.

Если кто-нибудь про Россию чего хорошее скажет

Зато если кто-нибудь про Россию чего плохое скажет

да никому тут реально ни хорошее ни плохое ТАМ не грохотало бы.
Поезд ушел. А оценка перспектив России это из области гольного теоретизирования. Лично меня абсолютно не интересует, какой рай там построят через 50 лет. И построят ли. Это их личное дело.

В обозримом будущем пока что зиро. И тенденции не шибко вдохновляющие.