Украина, как она есть - 2
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Akrav
- Графоман
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30
- Akrav
- Графоман
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30
- Akrav
- Графоман
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30
- Akrav
- Графоман
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: Украина, как она есть - 2
После того, как улицу в Киеве назвали Небесной Сотни, там подешевело жилье. Действительно, кто захочет на такой улице жить.
- Гусар в отставке
- Графоман
- Сообщения: 5472
- Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
- Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU
Третья российско-украинская газовая война. Операция "Прикрути"
Газпром возмущён решением Стокгольмского арбитража, который при разрешении его спора с украинским Нафтогазом продемонстрировал несимметричную позицию в отношении этих сторон по двум аналогичным спорным вопросам, ссылаясь на экономические трудности, испытываемые Украиной (которую надо пожалеть). Газпром заявил, что не обязан за свой счёт решать экономические проблемы Украины и намерен обжаловать решение арбитража в апелляционной инстанции.
Вот как оно происходило. Когда Газпром предъявил Нафтогазу претензию за систематический недобор законтрактованных объёмов газа на протяжении 9 лет, арбитраж занял сторону Нафтогаза, своим решением в декабре 2017 отказав в Газпрому в его требовании компенсации порядка $70 млрд. Но чтобы как-то подсластить эту подлянку, арбитраж постановил, что Нафтогаз таки должен заплатить $2 млрд компенсации и в течение двух лет будет обязан покупать у Газпрома 4-5 млрд м3 газа в год. Когда же Нафтогаз предъявил Газпрому встречную претензию о недопоставке газа, предназначенного для транзита в Европу, то 28 февраля 2018 арбитраж снова поддержал Нафтогаз и присудил, чтобы Газпром заплатил компенсацию более $4 млрд. То есть баланс в размере более $2 млрд оказался в пользу Нафтогаза; недобор газа ему простили, а недопоставку Газпромом газа для транзита -- нет.
Украинские политики, начиная с президента Порошенко, и чиновники вниз по иерархии заявили об исторической победе над российским монстром. УкроСМИ и социальные сети уже третий день на все лады разносят эту благую весть по всему свету, подчёркивая, что Украина не только освободилась от газовой зависимости от России, но ещё и наказала своего надменного соседа. (На самом деле Нафтогаз закупает российский газ в Словакии после того как его прокачали сквозь украинскую ГТС и завернули назад с накрученной ценой.)
Газпром заявил 1 марта, что отказывается выполнять решение Стокгольмского арбитража до решения апелляционного суда, ссылаясь на явно асимметричное отношение арбитража к спорящим сторонам. Тем временем Нафтогаз ещё в январе успел перечислить Газпрому часть денег за обязательные поставки газа в счёт тех самых 4 млрд м3. Однако им была допущена ошибка: поскольку речь идёт о сделке стоимостью в сотни миллионов долларов, для организации таких поставок должно было быть подписано дополнительное соглашение, но Нафтогаз этим пренебрёг. Поэтому Газпром деньги вернул Нафтогазу, изобразив возмущение неблагодарностью своего украинского торгового партнёра, имея в виду, что предусмотренный декабрьским решением арбитража газ уже начал поступать на территорию Украины ещё до подписания дополнительного контракта, который в течение двух месяцев так и не был согласован украинской стороной. Газпром заявил, что по этой причине впредь прекращает всякое сотрудничество с нерадивым Нафтогазом, кроме пользования его услугами транзита, и вчера снизил давление в трубопроводе на 20%. Оставшиеся 80% законтрактованы европейскими потребителями.
В результате на Украине создалась чрезвычайная ситуация. В правительстве началась суета, поскольку из-за необычных холодов сейчас потребление газа в стране стало значительно выше среднего. Украинская сторона стала лихорадочно искать другие источники газа и договорились о поставках из Польши, но они могут начаться только через неделю (и по значительно более высокой цене). Видимо, в Польше срочно зафрахтовали очередной танкер-газовоз для покрытия дефицита.
Тем временем по всей Украине поступила команда приостановить работу многих госучреждений и отключить в них отопление, закрыть учебные заведения (от детских садов до университетов) на объявленные досрочно весенние каникулы, промышленность и муниципаьные власти попросили сократить потребление газа до минимума и где это возможно, перейти на уголь и мазут, а население призвали прикрутить регуляторы тепла и снизить температуру в жилых помещениях на 1-2 градуса.
Как всё это будет происходить, мы все скоро увидим. Через несколько месяцев мы также узнаем развязку по апелляции Газпрома. (Многие сетевые комментаторы предсказывают отказ, но я сам ожидаю, что справедливость таки восторжествует, так как у Газпрома сильная позиция в этом споре.)
А пока что Сеть наполнилась демотиваторами и фотожабами на тему "Прикрути". Злыми и просто юморными. Парочку таких я привожу ниже. Кто хочет посмотреть больше, идите сюда: https://colonelcassad.livejournal.com/4025352.html Там их три десятка.
Вот как оно происходило. Когда Газпром предъявил Нафтогазу претензию за систематический недобор законтрактованных объёмов газа на протяжении 9 лет, арбитраж занял сторону Нафтогаза, своим решением в декабре 2017 отказав в Газпрому в его требовании компенсации порядка $70 млрд. Но чтобы как-то подсластить эту подлянку, арбитраж постановил, что Нафтогаз таки должен заплатить $2 млрд компенсации и в течение двух лет будет обязан покупать у Газпрома 4-5 млрд м3 газа в год. Когда же Нафтогаз предъявил Газпрому встречную претензию о недопоставке газа, предназначенного для транзита в Европу, то 28 февраля 2018 арбитраж снова поддержал Нафтогаз и присудил, чтобы Газпром заплатил компенсацию более $4 млрд. То есть баланс в размере более $2 млрд оказался в пользу Нафтогаза; недобор газа ему простили, а недопоставку Газпромом газа для транзита -- нет.
Украинские политики, начиная с президента Порошенко, и чиновники вниз по иерархии заявили об исторической победе над российским монстром. УкроСМИ и социальные сети уже третий день на все лады разносят эту благую весть по всему свету, подчёркивая, что Украина не только освободилась от газовой зависимости от России, но ещё и наказала своего надменного соседа. (На самом деле Нафтогаз закупает российский газ в Словакии после того как его прокачали сквозь украинскую ГТС и завернули назад с накрученной ценой.)
Газпром заявил 1 марта, что отказывается выполнять решение Стокгольмского арбитража до решения апелляционного суда, ссылаясь на явно асимметричное отношение арбитража к спорящим сторонам. Тем временем Нафтогаз ещё в январе успел перечислить Газпрому часть денег за обязательные поставки газа в счёт тех самых 4 млрд м3. Однако им была допущена ошибка: поскольку речь идёт о сделке стоимостью в сотни миллионов долларов, для организации таких поставок должно было быть подписано дополнительное соглашение, но Нафтогаз этим пренебрёг. Поэтому Газпром деньги вернул Нафтогазу, изобразив возмущение неблагодарностью своего украинского торгового партнёра, имея в виду, что предусмотренный декабрьским решением арбитража газ уже начал поступать на территорию Украины ещё до подписания дополнительного контракта, который в течение двух месяцев так и не был согласован украинской стороной. Газпром заявил, что по этой причине впредь прекращает всякое сотрудничество с нерадивым Нафтогазом, кроме пользования его услугами транзита, и вчера снизил давление в трубопроводе на 20%. Оставшиеся 80% законтрактованы европейскими потребителями.
В результате на Украине создалась чрезвычайная ситуация. В правительстве началась суета, поскольку из-за необычных холодов сейчас потребление газа в стране стало значительно выше среднего. Украинская сторона стала лихорадочно искать другие источники газа и договорились о поставках из Польши, но они могут начаться только через неделю (и по значительно более высокой цене). Видимо, в Польше срочно зафрахтовали очередной танкер-газовоз для покрытия дефицита.
Тем временем по всей Украине поступила команда приостановить работу многих госучреждений и отключить в них отопление, закрыть учебные заведения (от детских садов до университетов) на объявленные досрочно весенние каникулы, промышленность и муниципаьные власти попросили сократить потребление газа до минимума и где это возможно, перейти на уголь и мазут, а население призвали прикрутить регуляторы тепла и снизить температуру в жилых помещениях на 1-2 градуса.
Как всё это будет происходить, мы все скоро увидим. Через несколько месяцев мы также узнаем развязку по апелляции Газпрома. (Многие сетевые комментаторы предсказывают отказ, но я сам ожидаю, что справедливость таки восторжествует, так как у Газпрома сильная позиция в этом споре.)
А пока что Сеть наполнилась демотиваторами и фотожабами на тему "Прикрути". Злыми и просто юморными. Парочку таких я привожу ниже. Кто хочет посмотреть больше, идите сюда: https://colonelcassad.livejournal.com/4025352.html Там их три десятка.
- Гусар в отставке
- Графоман
- Сообщения: 5472
- Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
- Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU
Майдан никто не поставит на колени !
Недавнее фото возле здания парламента и видео разгона протестующих против всего плохого.
В участки полиции доставлено более сотни человек, которые оказывали сопротивление.
В госпиталь МВД доставили четырех полицейских. Во время проведения следственных действий на территории палаточного городка правоохранители изъяли девять гранат РГД-5, запалы, коктейли Молотова и пять дымовых мин.
В участки полиции доставлено более сотни человек, которые оказывали сопротивление.
В госпиталь МВД доставили четырех полицейских. Во время проведения следственных действий на территории палаточного городка правоохранители изъяли девять гранат РГД-5, запалы, коктейли Молотова и пять дымовых мин.
- Akrav
- Графоман
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30
Re: Украина, как она есть - 2
Хероям Слава.
Онижедети развиваются,
Онижедети развиваются,
- Akrav
- Графоман
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30
Re: Майдан никто не поставит на колени !
Вот если бы все это сделал Янукович, то Крым бы остался на Украине, колько людей не погибло бы в гражданской бойне, развязанной нацистским режимом американских марионетокГусар в отставке писал(а):Недавнее фото возле здания парламента и видео разгона протестующих против всего плохого.
В участки полиции доставлено более сотни человек, которые оказывали сопротивление.
В госпиталь МВД доставили четырех полицейских. Во время проведения следственных действий на территории палаточного городка правоохранители изъяли девять гранат РГД-5, запалы, коктейли Молотова и пять дымовых мин.
- Akrav
- Графоман
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30
Re: Украина, как она есть - 2
В Харькове все ватники:
- 3ABXO3
- Графоман
- Сообщения: 13509
- Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
- Откуда: Qikiqtarjuaq
Re: Украина, как она есть - 2
https://rg.ru/2018/03/04/gazprom-obiavi ... gazom.html
Интересно, они так уверены что Северный Поток - 2 с Турецким потоком реализуютца без проблем что решили кончать с украинским транзитом заранее?
Во дела.Стокгольмский арбитраж, "руководствуясь двойными стандартами", принял асимметричное решение по контрактам на поставку и транзит газа, заявил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер. Из-за этого был нарушен баланс интересов сторон. Арбитры аргументировали решение резким ухудшением состояния украинской экономики. "Мы категорически против того, чтобы за наш счет решались экономические проблемы Украины", - заявил Миллер.
В этой ситуации продолжение действия контрактов "экономически нецелесообразно и невыгодно", считает Миллер, поэтому компания немедленно начала процедуру расторжения контрактов в Стокгольмском арбитраже.
28 февраля суд, рассматривая спор сторон о транзите газа, постановил, что снижение спроса на газ со стороны европейских потребителей - недостаточная аргументация российской стороны в части снижения загрузки украинской газотранспортной системы, и обязал "Газпром" выплатить "нафтогазу" 2,56 миллиарда долларов с учетом перезачета требований сторон. Ранее, в декабре 2017 года, рассматривая иски о поставках газа, те же арбитры приняли во внимание падение украинской экономики как фактор, не позволивший ей отобрать прописанный в контракте объем газа.
Интересно, они так уверены что Северный Поток - 2 с Турецким потоком реализуютца без проблем что решили кончать с украинским транзитом заранее?
- simon
- Графоман
- Сообщения: 14246
- Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31
Re: Украина, как она есть - 2
В вашей же ссылки говорится, что Газпром собирается разорвать контракты на поставку газа Украине, но НЕ прекращать его транзит в Европу через Украину.3ABXO3 писал(а):https://rg.ru/2018/03/04/gazprom-obiavi ... gazom.html
Во дела.Стокгольмский арбитраж, "руководствуясь двойными стандартами", принял асимметричное решение по контрактам на поставку и транзит газа, заявил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер. Из-за этого был нарушен баланс интересов сторон. Арбитры аргументировали решение резким ухудшением состояния украинской экономики. "Мы категорически против того, чтобы за наш счет решались экономические проблемы Украины", - заявил Миллер.
В этой ситуации продолжение действия контрактов "экономически нецелесообразно и невыгодно", считает Миллер, поэтому компания немедленно начала процедуру расторжения контрактов в Стокгольмском арбитраже.
Интересно, они так уверены что Северный Поток - 2 с Турецким потоком реализуютца без проблем что решили кончать с украинским транзитом заранее?
- 3ABXO3
- Графоман
- Сообщения: 13509
- Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
- Откуда: Qikiqtarjuaq
Re: Украина, как она есть - 2
Дык ненадежно как-то. Маловероятно, но а если Украина решит разорвать договор о транспортивке в ответ? Надо иметь какие-то запасные ходы на этот вариант или знать что к тому времени как договор прекратит существование все будет обустроено так, что украинская транспортная система не нужна будет совсем.simon писал(а):В вашей же ссылки говорится, что Газпром собирается разорвать контракты на поставку газа Украине, но НЕ прекращать его транзит в Европу через Украину.
- Akrav
- Графоман
- Сообщения: 12527
- Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30
- Гусар в отставке
- Графоман
- Сообщения: 5472
- Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
- Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU
Европейский газ обошёлся Украине в четыре раза дороже российского
По сообщениям с фронтов третьей газовой войны, украинский Нафтогаз в течение нескольких суток сумел найти недостающий газ на европейских рынках. Но по цене в разы больше, чем у Газпрома. Сейчас в Нафтогазе, успокаивая украинскую публику, озадаченную такой странной "коммерцией", грозятся востребовать с Газпрома разницу в цене через суд.
Я понимаю это так.
Судя по пересказам в СМИ содержания декабрьского решения Стокгольмского арбитража, Нафтогаз обязали покупать у Газпрома ежегодно 4-5 млрд кубов газа. Но не обязали Газпром его продавать и цену не назначили. Иначе бы об этом в СМИ было сказано. Поэтому Газпром свободен решать, продавать или нет, и ещё свободен торговаться о цене. Именно об этом были официальные заявления с обеих сторон: мол, так и не было достигнуто соглашение с чётко установленой ценой. Поэтому Газпром свободен послать Нафтогаз лесом на европейский рынок, где из-за необычных холодов на сегодня спотовая цена выросла до $1000 за тысячу кубов.
А тем временем один из руководителей Нафтогаза выразил уверенность, что "Газпром оказался в ловушке, которую готовил для украинской компании", поскольку Украина таки смогла обеспечить импорт газа с помощью Европы и "слезла с газовой иглы России".
Ну-ну... Запасаюсь покорном.
Я понимаю это так.
Судя по пересказам в СМИ содержания декабрьского решения Стокгольмского арбитража, Нафтогаз обязали покупать у Газпрома ежегодно 4-5 млрд кубов газа. Но не обязали Газпром его продавать и цену не назначили. Иначе бы об этом в СМИ было сказано. Поэтому Газпром свободен решать, продавать или нет, и ещё свободен торговаться о цене. Именно об этом были официальные заявления с обеих сторон: мол, так и не было достигнуто соглашение с чётко установленой ценой. Поэтому Газпром свободен послать Нафтогаз лесом на европейский рынок, где из-за необычных холодов на сегодня спотовая цена выросла до $1000 за тысячу кубов.
А тем временем один из руководителей Нафтогаза выразил уверенность, что "Газпром оказался в ловушке, которую готовил для украинской компании", поскольку Украина таки смогла обеспечить импорт газа с помощью Европы и "слезла с газовой иглы России".
Ну-ну... Запасаюсь покорном.