не помню. если и высмеивал, то это было ещё до того, как я какое-то понятие приобрёл о финансах. это было где-то лет десять назад, коли не больше. инвестировать начал только семь лет назад. есть сцылко на моё высмеивание, раз "всё время"? а то чё-то сомневаюсь я.simon писал(а):Ну ты артист, ты же сам этот способ все время высмеивал.
Renting vs buying - N+1
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 47965
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: Renting vs buying - N+1
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Renting vs buying - N+1
Аккаунт Вотербайта хакнули похоже.
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 47965
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: Renting vs buying - N+1
шонетак? ты же сам меня этому методу и научил.akela писал(а):Аккаунт Вотербайта хакнули похоже.
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Renting vs buying - N+1
вау, правда что ли?Waterbyte писал(а):шонетак? ты же сам меня этому методу и научил.akela писал(а):Аккаунт Вотербайта хакнули похоже.
Ты про метод Пупкина наверно. Положили 400к, подождали 6 лет, смотрим а оно уже 776к.
(776/400)^(1/6) = 1.117
Сталобыть, 11.7% годовых.
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 47965
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: Renting vs buying - N+1
может, и про него: я за его сферическим портфелем не следил с такой тщательностью, как ты. у него там даже больше 11.7% должно быть, ибо он вынимал оттуда что-то на мороженое, помниццо.akela писал(а):Ты про метод Пупкина наверно. Положили 400к, подождали 6 лет, смотрим а оно уже 776к.
(776/400)^(1/6) = 1.117
Сталобыть, 11.7% годовых.
- simon
- Графоман
- Сообщения: 14246
- Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31
Re: Renting vs buying - N+1
+1, всегда вас критиковал за такой расчет, а теперь грит то же самое, только запутанно на протяжении нескольких страниц.akela писал(а):Аккаунт Вотербайта хакнули похоже.
Это прикол?akela писал(а):Ты про метод Пупкина наверно. Положили 400к, подождали 6 лет, смотрим а оно уже 776к.
(776/400)^(1/6) = 1.117
Сталобыть, 11.7% годовых.
Ведь так нужно: (776-400)/400/6x100%=15.7%
- Yury
- The L'ony
- Сообщения: 26202
- Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
- Откуда: Мирный -> Vancouver
- Контактная информация:
Re: Renting vs buying - N+1
а компаундинг? сиречь сложный процентsimon писал(а):+1, всегда вас критиковал за такой расчет, а теперь грит то же самое, только запутанно на протяжении нескольких страниц.akela писал(а):Аккаунт Вотербайта хакнули похоже.
Это прикол?akela писал(а):Ты про метод Пупкина наверно. Положили 400к, подождали 6 лет, смотрим а оно уже 776к.
(776/400)^(1/6) = 1.117
Сталобыть, 11.7% годовых.
Ведь так нужно: (776-400)/400/6x100%=15.7%
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Renting vs buying - N+1
это не прикол, это компаундинг интерес так работает.simon писал(а):Это прикол?akela писал(а):Ты про метод Пупкина наверно. Положили 400к, подождали 6 лет, смотрим а оно уже 776к.
(776/400)^(1/6) = 1.117
Сталобыть, 11.7% годовых.
Ведь так нужно: (776-400)/400/6x100%=15.7%
Надо именно что извлечь корень шестой степени (чтобы преобразовать кумулятивную цифру за 6 лет в среднегодовое значение), по-другому никак.
- simon
- Графоман
- Сообщения: 14246
- Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31
Re: Renting vs buying - N+1
1.А как считать такой пример (когда добавляю):akela писал(а):это не прикол, это компаундинг интерес так работает.simon писал(а):Это прикол?akela писал(а):Ты про метод Пупкина наверно. Положили 400к, подождали 6 лет, смотрим а оно уже 776к.
(776/400)^(1/6) = 1.117
Сталобыть, 11.7% годовых.
Ведь так нужно: (776-400)/400/6x100%=15.7%
Надо именно что извлечь корень шестой степени (чтобы преобразовать кумулятивную цифру за 6 лет в среднегодовое значение), по-другому никак.
положил шесть лет назад 400к, 3.5 года назад добавил 50к, сегодня имею 850к
2. ТД учел все это в Your personal rates of return Since Jan 1, 2012 (%)(пример вашего портфеля) ?
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 38448
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Renting vs buying - N+1
Для большинства людей, корень шестой степени это уже за гранью добра и зла....akela писал(а):это не прикол, это компаундинг интерес так работает.simon писал(а):Это прикол?akela писал(а):Ты про метод Пупкина наверно. Положили 400к, подождали 6 лет, смотрим а оно уже 776к.
(776/400)^(1/6) = 1.117
Сталобыть, 11.7% годовых.
Ведь так нужно: (776-400)/400/6x100%=15.7%
Надо именно что извлечь корень шестой степени (чтобы преобразовать кумулятивную цифру за 6 лет в среднегодовое значение), по-другому никак.
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Renting vs buying - N+1
1. Если по ходу дела добавляем-убавляем, то всё становится намного сложнее чем просто извлечение корня n-й степени. Придётся довериться специальному финансовому калькулятору, ну или предназначенным для этого встроенным функциям спредшытов (TVM solver, or XIRR, или как там они называются). Которые, под капотом, думаю что занимаются тем что решают нелинейное уравнение методом последовательных итераций, по алгоритму какого-нибудь Рунге-Кутта. Вручную вы это делать точно не хотите.simon писал(а):1.А как считать такой пример (когда добавляю):akela писал(а):это не прикол, это компаундинг интерес так работает.simon писал(а):Это прикол?akela писал(а):Ты про метод Пупкина наверно. Положили 400к, подождали 6 лет, смотрим а оно уже 776к.
(776/400)^(1/6) = 1.117
Сталобыть, 11.7% годовых.
Ведь так нужно: (776-400)/400/6x100%=15.7%
Надо именно что извлечь корень шестой степени (чтобы преобразовать кумулятивную цифру за 6 лет в среднегодовое значение), по-другому никак.
положил шесть лет назад 400к, 3.5 года назад добавил 50к, сегодня имею 850к
2. ТД учел все это в Your personal rates of return Since Jan 1, 2012 (%)(пример вашего портфеля) ?
2. Думаю что ТД использует этот же самый алгоритм, и в их стейтментах всё решено правильно.
- simon
- Графоман
- Сообщения: 14246
- Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31
Re: Renting vs buying - N+1
А почему в вашем примере с ИТФами компаундинг интерес?akela писал(а):это не прикол, это компаундинг интерес так работает.akela писал(а):Ты про метод Пупкина наверно. Положили 400к, подождали 6 лет, смотрим а оно уже 776к.
(776/400)^(1/6) = 1.117
Сталобыть, 11.7% годовых.
Надо именно что извлечь корень шестой степени (чтобы преобразовать кумулятивную цифру за 6 лет в среднегодовое значение), по-другому никак.
Компаунд интерес ведь будет, когда ежегодно капают проценты на полученный интерес за предыдуший год. К кэпитал гейну-лосу это не относится, к дивидендам, начисленных на кэш счете, практически, тоже.
Копмаунд интерес будет толко у мьючиал фандс или Е-мьчиал фандс (у ТД есть такие), где дивиденты начисляются в виде дополнительный этих же самых мьчиал фандз раз в год.
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Renting vs buying - N+1
очень хороший вопрос.simon писал(а):А почему в вашем примере с ИТФами компаундинг интерес?
Компаунд интерес ведь будет, когда ежегодно капают проценты на полученный интерес за предыдуший год. К кэпитал гейну-лосу это не относится, к дивидендам, начисленных на кэш счете, практически, тоже.
Копмаунд интерес будет толко у мьючиал фандс или Е-мьчиал фандс (у ТД есть такие), где дивиденты начисляются в виде дополнительный этих же самых мьчиал фандз раз в год.
Наверное потому что капитал-гэйн и дивиденды за скажем 2017 год, в первую очередь являются функцией от размера портфолио на 31 декабря 2016 года (а не какого-нибудь предыдущего).
Также потому, что если мы посмотрим на очень долговременную динамику роста какого-нибудь типичного стока (или индекса), он будет происходить по экспоненте (за вычетом волатильности и бизнес-циклов). По экспоненте же растут обычно и дивиденды. А экспонента нам говорит о том, что здесь работает компаундинг (если бы это был простой процент, была бы линия).
ЗЫ: вообще в финансах и инвестициях интерес обычно компаундинг. Это больше согласуется с естественным ходом вещей в этой области. "Простой" интерес бывает обычно в ограниченных и искусственно созданных ситуациях, таких как например государственный грант добавляемый к RESP.
- simon
- Графоман
- Сообщения: 14246
- Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31
Re: Renting vs buying - N+1
Потратил день и выписал из стейтментов все вводные данные с 2015 г. для всех наших семейных инвестиционных счетов. Таблицу IRR для Маковского намберс или Гуглшитс не могу пока найти. Может кто-нить поделится?akela писал(а):1. Если по ходу дела добавляем-убавляем, то всё становится намного сложнее чем просто извлечение корня n-й степени. Придётся довериться специальному финансовому калькулятору, ну или предназначенным для этого встроенным функциям спредшытов (TVM solver, or XIRR, или как там они называются). Которые, под капотом, думаю что занимаются тем что решают нелинейное уравнение методом последовательных итераций, по алгоритму какого-нибудь Рунге-Кутта. Вручную вы это делать точно не хотите.simon писал(а):
1.А как считать такой пример (когда добавляю):
положил шесть лет назад 400к, 3.5 года назад добавил 50к, сегодня имею 850к
2. ТД учел все это в Your personal rates of return Since Jan 1, 2012 (%)(пример вашего портфеля) ?
тогда на конец 2017 данные по двум моим инв. счетамakela писал(а):2. Думаю что ТД использует этот же самый алгоритм, и в их стейтментах всё решено правильно.simon писал(а):
2. ТД учел все это в Your personal rates of return Since Jan 1, 2012 (%)(пример вашего портфеля) ?
РСП For the last 12 months (%)
Since
Jul 27, 2016
(%)
2.25
-0.81
ТФСА For the last 12 months (%)
Since
Aug 13, 2015
(%)
8.80 7.38
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Renting vs buying - N+1
вот взгляните на минималистичный пример гугло-шыта для портфолио В. Пупкина.simon писал(а):Таблицу IRR для Маковского намберс или Гуглшитс не могу пока найти. Может кто-нить поделится?
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
вызываем функцию xirr() на две колонки чисел, получаем те же самые 11.67% что были рассчитаны обычным калькулятором.