Ой

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить
Slav
Маньяк
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
Откуда: Burnaby

Re: Ой

Сообщение Slav »

Yury писал(а):формально - оба-два (ибо согласие есть продукт при полном непротивлении сторон)
Я немного сконфужен: о каком "согласии" идет речь, если тебя локаутнули? Тебя не спрашивают - закрыли предприятие - гуляй, Вася!
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Ой

Сообщение LeeVan »

Slav писал(а): закрыли предприятие - гуляй, Вася!
вася перебрал на мизере и пришла расплата.
Slav
Маньяк
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
Откуда: Burnaby

Re: Ой

Сообщение Slav »

LeeVan писал(а):
Slav писал(а): закрыли предприятие - гуляй, Вася!
вася перебрал на мизере и пришла расплата.
Ну, васи-то получат свои грошики из копилки, куда они ссыпали профсоюзные взносы. От перемены мест слагаемых...

А, вот, кони (в пальто и без) терпят убытки.
У меня вопрос: кто остановил работу: работодатель или рабочие?
Что было: локаут или забастовка?
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Ой

Сообщение Waterbyte »

Slav писал(а):
Yury писал(а):формально - оба-два (ибо согласие есть продукт при полном непротивлении сторон)
Я немного сконфужен: о каком "согласии" идет речь, если тебя локаутнули? Тебя не спрашивают - закрыли предприятие - гуляй, Вася!
нормальное согласие. не хочешь работать - бастуй, и тебя увольняют. хочешь работать - не бастуй, и тебя не увольняют. по-моему, это условие совсем не обязательно должно быть прописано в каком-либо контракте.
Slav
Маньяк
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
Откуда: Burnaby

Re: Ой

Сообщение Slav »

Waterbyte писал(а):
Slav писал(а):
Yury писал(а):формально - оба-два (ибо согласие есть продукт при полном непротивлении сторон)
Я немного сконфужен: о каком "согласии" идет речь, если тебя локаутнули? Тебя не спрашивают - закрыли предприятие - гуляй, Вася!
нормальное согласие. не хочешь работать - бастуй, и тебя увольняют. хочешь работать - не бастуй, и тебя не увольняют. по-моему, это условие совсем не обязательно должно быть прописано в каком-либо контракте.
Ты, наверное, не знаешь, что означает "локаут".
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Ой

Сообщение LeeVan »

Slav писал(а):
LeeVan писал(а):
Slav писал(а): закрыли предприятие - гуляй, Вася!
вася перебрал на мизере и пришла расплата.
Ну, васи-то получат свои грошики из копилки, куда они ссыпали профсоюзные взносы. От перемены мест слагаемых...
Не усложняй без нужды.
вася в данном случае это орудие шантажа.
Любая роль имеет свои оборотные стороны и последствия.
Шантажист (профсоюз) кинет долю малую своему рабочему инструменту.
И на этом его (инструмента) роль в игре закончится.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Ой

Сообщение Биркин »

Slav писал(а):
Yury писал(а):формально - оба-два (ибо согласие есть продукт при полном непротивлении сторон)
Я немного сконфужен: о каком "согласии" идет речь, если тебя локаутнули? Тебя не спрашивают - закрыли предприятие - гуляй, Вася!
дык, ключевой момент в том что локаутнули по закону ибо работали без контракта. Пока не было серьезных разногласий - это проходило. А теперь, когда разногласия усилились, работодатель прямо сказал что не может обеспечить безопасную работу (и не хочет отвечать если что-то случится или например Вася его как-то подставит под статью) и имеет формальное право и обязанность остановить работу
Yury писал(а):работали они без контракта довольно долго уже...
профсоюз дал промашку начав забастовку
у профсоюза изначально гнилая позиция - нежелание автоматизации труда, сопротивление прогрессу... Надо было вообще не выносить все это на публику и как-то договориться по-тихому. Одно дело когда ты бастуешь против тирана-работодателя, тяжелых условий труда и выжимания соков, и совсем другой компот когда тебе предлагают условия улучшить но ты цепляешься за старые методы и хочешь чтоб все оставалось как при Леониде Ильиче
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39339
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Ой

Сообщение Marmot »

Биркин писал(а):
Slav писал(а):
Yury писал(а):формально - оба-два (ибо согласие есть продукт при полном непротивлении сторон)
Я немного сконфужен: о каком "согласии" идет речь, если тебя локаутнули? Тебя не спрашивают - закрыли предприятие - гуляй, Вася!
дык, ключевой момент в том что локаутнули по закону ибо работали без контракта. Пока не было серьезных разногласий - это проходило. А теперь, когда разногласия усилились, работодатель прямо сказал что не может обеспечить безопасную работу (и не хочет отвечать если что-то случится или например Вася его как-то подставит под статью) и имеет формальное право и обязанность остановить работу
Yury писал(а):работали они без контракта довольно долго уже...
профсоюз дал промашку начав забастовку
у профсоюза изначально гнилая позиция - нежелание автоматизации труда, сопротивление прогрессу... Надо было вообще не выносить все это на публику и как-то договориться по-тихому. Одно дело когда ты бастуешь против тирана-работодателя, тяжелых условий труда и выжимания соков, и совсем другой компот когда тебе предлагают условия улучшить но ты цепляешься за старые методы и хочешь чтоб все оставалось как при Леониде Ильиче
Да они не смогут работать новыми методами, у них мозги к этому не приспособлены... А профбоссы понимают, что вместо них наймут каких-нибудь хипстеров, с пирсингом в пупке и разноцветными волосами, которые чхать хотели на их профсоюзы...
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Ой

Сообщение Waterbyte »

Slav писал(а):Ты, наверное, не знаешь, что означает "локаут".
как, видимо, единственный знающий, расскажи нам, что это означает.
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Ой

Сообщение Yury »

Slav писал(а):
Yury писал(а):формально - оба-два (ибо согласие есть продукт при полном непротивлении сторон)
Я немного сконфужен: о каком "согласии" идет речь, если тебя локаутнули? Тебя не спрашивают - закрыли предприятие - гуляй, Вася!
контракт не две стороны подписывают?
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Ой

Сообщение Yury »

Slav писал(а):
LeeVan писал(а):
Slav писал(а): закрыли предприятие - гуляй, Вася!
вася перебрал на мизере и пришла расплата.
Ну, васи-то получат свои грошики из копилки, куда они ссыпали профсоюзные взносы. От перемены мест слагаемых...

А, вот, кони (в пальто и без) терпят убытки.
У меня вопрос: кто остановил работу: работодатель или рабочие?
Что было: локаут или забастовка?
сначала забастовка, в ответ - локаут
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Ой

Сообщение Yury »

Биркин писал(а):у профсоюза изначально гнилая позиция - нежелание автоматизации труда, сопротивление прогрессу...
абсофрикинлютли
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Ой

Сообщение simon »

Интересно, в результате (подписания договора) сколько всего грузчиков профбоссы согласились сократить, в связи с автоматизацией, и сроки?
Последний раз редактировалось simon 30 май 2019, 12:43, всего редактировалось 1 раз.
Slav
Маньяк
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
Откуда: Burnaby

Re: Ой

Сообщение Slav »

Yury писал(а):сначала забастовка, в ответ - локаут
Если так, то - да: винить нужно обоих.
Нет вопросов.
Slav
Маньяк
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
Откуда: Burnaby

Re: Ой

Сообщение Slav »

Waterbyte писал(а):
Slav писал(а):Ты, наверное, не знаешь, что означает "локаут".
как, видимо, единственный знающий, расскажи нам, что это означает.
Ну, я знаю, что есть разница между "увольнением" и "локаутом". Поверишь на слово?
Ответить