pin писал(а):Никак не пойму, о чем вы, Биркин? Или вашу методичку забыли проапгрейдить?
ну во-первых я только процитировал малайзийский МИД. Другое дело что вы совсем не поняли о чем МИД сказал - "appreciates the report" само по себе мало что значит. Почитайте их МИД месячной давности, там разьясняется
KUALA LUMPUR, June 28 — Malaysia considers the probe into the downing of Malaysia Airlines flight MH17 five years ago as an ongoing process because it is yet to be presented with solid evidence despite the charging of four suspects, said Foreign Minister Datuk Saifuddin Abdullah.
He said this is because there are still several questions and concerns over the incident, especially when Malaysia joined the Dutch-led Joint Investigation Team (JIT) several months after it was established.
“As long as we don’t clearly see concrete evidence linked to the four names, we consider the matter as still in the investigation process,” he said when asked to comment on JIT’s move to charge four men over the death of the passengers and crew on board flight MH17.
проще говоря, за репорт спасибо но вопросы остаются и нужен "solid evidence", пока его нет - расследование считаем неоконченным. Неужели это так трудно?
Биркин писал(а):тот факт что отношения между Россией и Малайзией не ухудшились вследствие катастрофы по-моему однозначно говорит о том что потерпевшая сторона не верит в вину России. Больше того, малайзийцы прямо говорят что кое-кто слишком скор на обвинения против стран и отдельных личностей (а против отдельных личностей, например, обвинения выдвинула только комиссия JIT. Получается МИД Малайзии с этим не согласен)
...ага, забавно как он сначала говорит что Малайзия с Россией одного мнения и сразу после этого:
“We thank Russia for continuing buying palm oil from Malaysia, especially when we are facing boycott from the European Union (EU).
“On education, we are sending more and more students to Russia to study medicine. Malaysia is happy with the curriculum which is very advanced but Malaysia is also requesting for our medical students be given more exposure in terms of practical training.
“Besides that, Malaysia wishes to enhance cooperation in defence. Russia is one of the biggest suppliers of defence equipment. I told my counterpart that we would like to look into the possibility of enhancing cooperation, not just in buying or selling, perhaps in research and development too,” he said.
... т.е. сначала заказ отрабатывает, а потом про платеж напоминает заодно и обидку высказывает, что EU у него масло не покупает.
Ну и потом: во многих азиатских культурах нет слова "нет". Поэтому часто говорят "да", а делают "нет". Чего бы не сказать, чтобы России, крупнейшему покупателю пальмового масла, было приятно. При этом, по официальным каналам, выражается полная поддержка действий и выводов Объединенной Комиссии.
Биркин писал(а):проще говоря, за репорт спасибо но вопросы остаются и нужен "solid evidence", пока его нет - расследование считаем неоконченным. Неужели это так трудно?
конечно не трудно: расследование ведь формально не закончено. Весной 2020 будет суд: и к тому времени расследование будет официально закончено. И solid evidence вам там будет. Не сомневайтесь!
Eugene_ писал(а):... т.е. сначала заказ отрабатывает, а потом про платеж напоминает
так торговля-то взаимная, продают масло, покупают оружие, шлют студентов медицину изучать, просят им давать больше практики... Т.е. платежи идут в обе стороны. Но факт тот что катастрофа не ухудшила отношений двух стран, что ИМХО означает только одно - потерпевшая сторона отказывается верить в то что Россия как-то к ней причастна. И это они в комиссии состоят... видимо "официальный нарратив" там совсем неубедительный, даже для тех кто внутри
pin писал(а):Malaysia appreciates the presentation by the Joint Investigation Team (JIT) on 19 June 2019 on the latest report based on its investigation and legal research.
Malaysia remains committed to the JIT process. We are equally committed to ensuring that the process is transparent, credible and effective.
Our approach has always been that conclusions must be based on evidence, and not be politically motivated.
In this connection, we call on all parties to cooperate with the process so that the truth will be discovered.
С чем тут не согласен Малазийский МИД?
...на самом деле, мне кажется, что последние две фразы составлены двухсмысленно, как и все заявления малазийцев. Вопрос - почему они говорят двухсмысленно?
Мы уже тут вроде разобрали, что после того как Нидерланды потребовали от Малайзии объяснений по поводу таких высказываний, Нидерланды потом пояснили, что Малайзия полностью и всецело поддерживает результаты расследований. Что конечно никак не аргумент для тех, кто в танке...
Биркин писал(а):Но факт тот что катастрофа не ухудшила отношений двух стран, что ИМХО означает только одно - потерпевшая сторона отказывается верить в то что Россия как-то к ней причастна
а вот это уже ваши домыслы. Вовсе НЕ ОЗНАЧАЕТ! Ведь котлеты отдельно, а мухи отдельно(с). Не так ли, Биркин?
ЗЫ А почему другие ватники не поддерживают Биркина? Он тут один отбивается. Нужна помощь зала
Биркин писал(а):Но факт тот что катастрофа не ухудшила отношений двух стран, что ИМХО означает только одно - потерпевшая сторона отказывается верить в то что Россия как-то к ней причастна.
нет, не только одно. Другое объяснение может быть в том, что Малайзия (или правильнее сказать - руководители малайзии, но не потерпервашая сторона, потому что потерпевшие - это родственники погибших, которые кстати не согласны с руководством) простила Россию.
Биркин писал(а):Но факт тот что катастрофа не ухудшила отношений двух стран, что ИМХО означает только одно - потерпевшая сторона отказывается верить в то что Россия как-то к ней причастна
а вот это уже ваши домыслы. Вовсе НЕ ОЗНАЧАЕТ! Ведь котлеты отдельно, а мухи отдельно(с). Не так ли, Биркин?
ЗЫ А почему другие ватники не поддерживают Биркина? Он тут один отбивается. И совсем невпопад. Нужна помощь зала
это у вас домыслы что они "поддерживают репорт". На самом деле этот репорт они appreciate, что не то же самое. И однозначно говорят что solid evidence там нету, т.е. прямо говорят о недостатках работы комиссии...
Eugene_ писал(а):Нидерланды потом пояснили, что Малайзия полностью и всецело поддерживает результаты расследований
аа, это Нидерланды напели что Малайзия "полностью поддерживает"? Ну тогда понятно откуда ноги растут. Малайзия высказалась однозначно - спасибо за репорт, но остаются вопросы и нету solid evidence. Где вы там нашли полную поддержку комиссии я не знаю...
Биркин писал(а):аа, это Нидерланды напели что Малайзия "полностью поддерживает"? Ну тогда понятно откуда ноги растут. Малайзия высказалась однозначно - спасибо за репорт, но остаются вопросы и нету solid evidence. Где вы там нашли полную поддержку комиссии я не знаю...
Биркин, делаю копи-паст, специально для вас и подчеркиваю ключевые фразы которые развенчают ваши сомнения
The Dutch government has asked Malaysia for clarification on recent statements by the Prime Minister of that country. This week, in Malaysian media, he questioned Russia's responsibility for the MH17 disaster.
"We have taken note of the statements made by the Malaysian Prime Minister," Foreign Affairs said. The Ministry adds that "Malaysia has always fully supported the findings, both bilaterally and as part of the JIT."
Eugene_ писал(а):Биркин, делаю копи-паст, специально для вас и подчеркиваю ключевые фразы которые развенчают ваши сомнения
Сомнения на самом деле не только у меня. я думаю что ваш копипаст это опять какая-то голландская интерпретация, не исключено что неаккуратная. Говорят что поддерживают частично, микрофон поломался итд. Так что в "полной поддержке" большие сомнения
At the end of the press briefing journalist Rudy Bouma of Dutch TV Nieuwsuur asked the representative for Malaysia of JIT, Mr Hanafia bin Zakaria, if his country supports todays indictment of three Russian and one Ukrainian suspect.
His response was in bad english and difficult to hear.
In regard to your question Malaysia likes to reiterate our commitment to JIT in taking justice and for the victims. And as members the JIT findings are based on extensive investigations and also legal research. So the objective of JIT is to complete the investigations in gathering evidence and…(inaudible) Malaysia stand by the rule of law and the due process. So we are with JIT in regard to the findings.
Bouma then asks ‘Do you support the conclusions?’ Now it gets confusing.
Part of the conclusion. We have not change our positions
Биркин писал(а):тот факт что отношения между Россией и Малайзией не ухудшились вследствие катастрофы по-моему однозначно говорит о том что потерпевшая сторона не верит в вину России. Больше того, малайзийцы прямо говорят что кое-кто слишком скор на обвинения против стран и отдельных личностей (а против отдельных личностей, например, обвинения выдвинула только комиссия JIT. Получается МИД Малайзии с этим не согласен)
...ага, забавно как он сначала говорит что Малайзия с Россией одного мнения и сразу после этого:
“We thank Russia for continuing buying palm oil from Malaysia, especially when we are facing boycott from the European Union (EU).
“On education, we are sending more and more students to Russia to study medicine. Malaysia is happy with the curriculum which is very advanced but Malaysia is also requesting for our medical students be given more exposure in terms of practical training.
“Besides that, Malaysia wishes to enhance cooperation in defence. Russia is one of the biggest suppliers of defence equipment. I told my counterpart that we would like to look into the possibility of enhancing cooperation, not just in buying or selling, perhaps in research and development too,” he said.
... т.е. сначала заказ отрабатывает, а потом про платеж напоминает заодно и обидку высказывает, что EU у него масло не покупает.
если бы Россия была кем то , кто спасает ситуацию с баном масла, то может быть, русские, типа купили голос Малайзии, но как видим, ее среди крупнейших импортеров нет. Кроме того, тема бана свежа, а Малазийцы заняли свою позицию в расследовании сразу после катастрофы.
Биркин писал(а):тот факт что отношения между Россией и Малайзией не ухудшились вследствие катастрофы по-моему однозначно говорит о том что потерпевшая сторона не верит в вину России. Больше того, малайзийцы прямо говорят что кое-кто слишком скор на обвинения против стран и отдельных личностей (а против отдельных личностей, например, обвинения выдвинула только комиссия JIT. Получается МИД Малайзии с этим не согласен)
...ага, забавно как он сначала говорит что Малайзия с Россией одного мнения и сразу после этого:
“We thank Russia for continuing buying palm oil from Malaysia, especially when we are facing boycott from the European Union (EU).
“On education, we are sending more and more students to Russia to study medicine. Malaysia is happy with the curriculum which is very advanced but Malaysia is also requesting for our medical students be given more exposure in terms of practical training.
“Besides that, Malaysia wishes to enhance cooperation in defence. Russia is one of the biggest suppliers of defence equipment. I told my counterpart that we would like to look into the possibility of enhancing cooperation, not just in buying or selling, perhaps in research and development too,” he said.
... т.е. сначала заказ отрабатывает, а потом про платеж напоминает заодно и обидку высказывает, что EU у него масло не покупает.
Ну и потом: во многих азиатских культурах нет слова "нет". Поэтому часто говорят "да", а делают "нет". Чего бы не сказать, чтобы России, крупнейшему покупателю пальмового масла, было приятно. При этом, по официальным каналам, выражается полная поддержка действий и выводов Объединенной Комиссии.
Россия даже в десятку крупнейших экспортеров масла не входит, с чего вы взяли что она крупнейшая?
Биркин писал(а):Сомнения на самом деле не только у меня. я думаю что ваш копипаст это опять какая-то голландская интерпретация, не исключено что неаккуратная. Говорят что поддерживают частично, микрофон поломался итд. Так что в "полной поддержке" большие сомнения
ага, сомнения не только у вас, вот еще лошадь сомневается.
…интересно, т.е. своей интерпретации фактов вы даёте гораздо больше веса чем интепретации голландского МИДа оффициальных переговоров Голландии и Малайзии?
Eugene_ писал(а):…интересно, т.е. своей интерпретации фактов вы даёте гораздо больше веса чем интепретации голландского МИДа оффициальных переговоров Голландии и Малайзии?
очевидно что ваш перепев интерпретации голландского МИДа расходится с тем что говорят МИД и премьер Малайзии - четких фактов нет, с обвинениями стран и персоналий явно поспешили, и нас это напрягает. С Россией взаимопонимание (а вот с Украиной, вставлявшей малайзийским следователям палки в колеса, о взаимопонимании не говорят почему-то), отношения не ухудшились, привержены к полному расследованию. Репорт они как я понимаю только частично поддерживают, о "полной поддержке" не говорят, это голландского МИДа/прессы напевы-перепевы
заодно и обидку высказывает, что EU у него масло не покупает.