Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

[pin]

если бы это были русские, то могли бы в тот район никого вообще не пускать, место падения перепахали бы градами так, что там уже никто бы ничего не нашел, никаких улик.

а еще лучше бы сразу запустить ядерную ракету на Вашингтон , чёужтам мелочиться* (пишется с мягким знаком). И эти люди говорят о сложности своего восприятия мира
Если бы русские сделали так, как советует лошадь, то на следующий день можно было бы получить отключение от SWIFT плюс нефтяное/газовое эмбарго. Но в Кремле сидят всё же не такие идиоты.

а зачем русским запускать ракету на Вашингтон, как советует чертежник, если они там не при делах? Вот они и дали доступ ко всем доказательствам, открыто. Если бы "потеряли" доказательства, как потеряли укро следователи расстрела на майдане, например, то им бы это сошло с рук и все. А так, отдали черный ящик малазийцам уже через три дня после катастрофы(а могли сказать что не найден, если бы было что скрывать), допустили на место катастрофы(хотя могли имитировать военные действия там вечно).
Русофобы вцепились в свою версию, из за собственного искаженного восприятия, которое легко направлялось с самого начала в инфо поле, еще со времен майдана, а выгодополучатель катастрофы очевиден, это не Россия, также как и выгодополучатель расстрела сотни на майдане, хотя подставляли Януковича.

послушайте лаптопщик: вот интересно: что ни белорус, то путинойд, больной на всю голову! Один Джордж только нормальный=) не знаю, какой чертежник кому что-то советует=)

[Биркин]

Pin. Малайзийские следователи говорят что ДНРовцы пустили их по первому запросу на место катастрофы и без разговоров отдали черные ящики. А что же Украина? Вставляла малайзийцам палки в колеса - не пускала на место крушения, пыталась отобрать ящики, диспетчерша у них куда-то делась, не слышно о ней все пять лет. Радары у Украины тоже именно тогда случайно не работали ни один, и это в зоне активных действий авиации и сухопутных сил по ракете обломки которой нашли на месте крушения Украина никаких разьяснений не утрудилась дать

Вы всерьез думаете что у Украины чистая совесть в этом деле? Ну вот если по-чесноку?

[LeoV]

Pin. Малайзийские следователи говорят что ДНРовцы пустили их по первому запросу на место катастрофы и без разговоров отдали черные ящики. А что же Украина? Вставляла малайзийцам палки в колеса - не пускала на место крушения, пыталась отобрать ящики, диспетчерша у них куда-то делась, не слышно о ней все пять лет. Радары у Украины тоже именно тогда случайно не работали ни один, и это в зоне активных действий авиации и сухопутных сил по ракете обломки которой нашли на месте крушения Украина никаких разьяснений не утрудилась дать

Вы всерьез думаете что у Украины чистая совесть в этом деле? Ну вот если по-чесноку?

То есть самолет сбила Россия при полном попустительстве Украины?

[3ABXO3]

У Украины тоже Буки есть и были или они по вашему вместе в украинскими самолётами были сбиты?

А по поводу того что номер ракеты соответствует той что была передана Украине сто лет тому назад, есть внятные опровержения?

А можно поподробнее? Что за номер, где нашли?

[pin]

Pin. Малайзийские следователи говорят что ДНРовцы пустили их по первому запросу на место катастрофы и без разговоров отдали черные ящики. А что же Украина? Вставляла малайзийцам палки в колеса - не пускала на место крушения, пыталась отобрать ящики, диспетчерша у них куда-то делась, не слышно о ней все пять лет. Радары у Украины тоже именно тогда случайно не работали ни один, и это в зоне активных действий авиации и сухопутных сил по ракете обломки которой нашли на месте крушения Украина никаких разьяснений не утрудилась дать

Вы всерьез думаете что у Украины чистая совесть в этом деле? Ну вот если по-чесноку?

а я как один персонаж, уповаю на суд. Всё узнаем своевременно. Вдруг вы и правы? Давайте уж подождём.

[Биркин]

уповаю на суд. Всё узнаем своевременно

Ок, не вопрос. Как думаете, на суде обьявится украинский диспетчер, будут ли всерьез разбирать историю ракеты номер которой выпустили голландские следователи? Just asking.

[pin]

уповаю на суд. Всё узнаем своевременно

Ок, не вопрос. Как думаете, на суде обьявится украинский диспетчер, будут ли всерьез разбирать историю ракеты номер которой выпустили голландские следователи? Just asking.

Это вы профи, а я не профи в международном процессуальном праве и практике работы международных судов и трибуналов. Возможно, и будут рассмотрены все основные версии и доказаны состоятельности/несостоятельности каждой из них. Если у этого суда есть репутация и все его материалы будут в открытом доступе, то не вижу смысла в том, чтобы суд поддерживал ложные (шитые белыми нитками) версии. Главный смысл в том, чтобы основные участники/бенефициары/пострадавшие страны ПРИЗНАЛИ результаты такого суда IMHO.

[mikei]

уповаю на суд. Всё узнаем своевременно

Ок, не вопрос. Как думаете, на суде обьявится украинский диспетчер, будут ли всерьез разбирать историю ракеты номер которой выпустили голландские следователи? Just asking.

Это вы профи, а я не профи в международном процессуальном праве и практике работы международных судов и трибуналов. Возможно, и будут рассмотрены все основные версии и доказаны состоятельности/несостоятельности каждой из них. Если у этого суда есть репутация и все его материалы будут в открытом доступе, то не вижу смысла в том, чтобы суд поддерживал ложные (шитые белыми нитками) версии. Главный смысл в том, чтобы основные участники/бенефициары/пострадавшие страны ПРИЗНАЛИ результаты такого суда IMHO.

Т.е. украинский диспетчер самому справедливому суду в мире с репутацией даже в качестве свидетеля не нужен?

[simon]

уповаю на суд. Всё узнаем своевременно

Ок, не вопрос. Как думаете, на суде обьявится украинский диспетчер, будут ли всерьез разбирать историю ракеты номер которой выпустили голландские следователи? Just asking.

Биркин, вы что фильмы никогда не смотрели про уголовные процессы?
Любой уголовный суд рассматривает доказательства, представленные обвинением, и на основании их выносит решение о вине подсудимых (обвиняемых).
Защита может представить любые доказательства, подтверждающие их невиновность.

[mikei]

уповаю на суд. Всё узнаем своевременно

Ок, не вопрос. Как думаете, на суде обьявится украинский диспетчер, будут ли всерьез разбирать историю ракеты номер которой выпустили голландские следователи? Just asking.

Биркин, вы что фильмы никогда не смотрели про уголовные процессы?
Любой уголовный суд рассматривает доказательства, представленные обвинением, и на основании их выносит решение о вине подсудимых (обвиняемых).
Защита может представить любые доказательства, подтверждающие их невиновность.

Ха ха ха. Неувязочка вышла. Нет защищающейся стороны.

[Биркин]

Любой уголовный суд рассматривает доказательства, представленные обвинением, и на основании их выносит решение о вине подсудимых (обвиняемых).
Защита может представить любые доказательства, подтверждающие их невиновность.

Ну вот защита (если говорить об обвинении России) представила доказательство невиновности - ракета, обломки которой найдены на месте крушения, была отгружена во Львовскую обл в 1986 году и в Россию/РСФСР из Украины/УССР больше не возвращалась. Проще говоря, ракета не российская. Каким образом это будет учитываться судом?

[LeoV]

Любой уголовный суд рассматривает доказательства, представленные обвинением, и на основании их выносит решение о вине подсудимых (обвиняемых).
Защита может представить любые доказательства, подтверждающие их невиновность.

Ну вот защита (если говорить об обвинении России) представила доказательство невиновности - ракета, обломки которой найдены на месте крушения, была отгружена во Львовскую обл в 1986 году и в Россию/РСФСР из Украины/УССР больше не возвращалась. Проще говоря, ракета не российская. Каким образом это будет учитываться судом?

а где доказательства, что больше не возвращалась?

[simon]

Ну вот защита (если говорить об обвинении России) представила доказательство невиновности - ракета, обломки которой найдены на месте крушения, была отгружена во Львовскую обл в 1986 году и в Россию/РСФСР из Украины/УССР больше не возвращалась. Проще говоря, ракета не российская. Каким образом это будет учитываться судом?

Вы, так понимаю, вы уже начали прикидываться. Я же написал:
Когда суд над Стрелковым и Ко начнется (на настоящий момент 4 обвиняемых и нет других, в т.ч и Российского государства, хотя за полгода до суда может еще измениться ), то их защита (адвокаты) могут представить эти свидетельства по ракете, если сочтут нужным, чтобы доказать невиновность подсудимых. Суд обязан их рассмотреть.

[Биркин]

где доказательства, что больше не возвращалась?

У российского Минобороны, некоторые документики они представили. Некоторые наверняка еще нет, например там могут быть какие-нибудь акты работ по продлению сроков годности (если они положены и проводились). Ну вот представьте себе, году так в 2001 представители завода из Долгопрудного приезжали во Львовскую область, осмотрели ракеты, провели необходимые профилактические работы, украинская сторона подписала приемку этих работ после чего спецы благополучно отбыли обратно в Россию вместе с этими подписями и трезубцами на печатях...

[Биркин]

защита (адвокаты) могут представить эти свидетельства по ракете, если сочтут нужным, чтобы доказать невиновность подсудимых. Суд обязан их рассмотреть.

Ок, ну тогда ждем суда, если конечно обвиняемая стороны согласится с его юрисдикцией. А то скажут что комиссия вообще не пришей кобыле хвост (политизированная и с заинтересованными лицами в ее составе) и ага