А тем временем в России - 12

Вопросы международной политики.
Закрыто
Robots
Маньяк
Сообщения: 3194
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16

Re: А тем временем в России - 12

Сообщение Robots »

Waterbyte писал(а):
Robots писал(а):Вот ипотечная ставка уже каких то нормальных значений у них, санация банков идет во всю, разве это не в плюс?
в плюс, в плюс. вот ещё бы если прогрессивку платили за процент облизываний в постах, вообще было бы так всё положительно, что хоть назад уезжай. туда, где банки в санации и ипотека нормальная.
нам хорошо платят, не баись, не то что ты там, побираешься, в долгах и резюме рассылать до гробовой доски собрался :mrgreen2:
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39283
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: А тем временем в России - 12

Сообщение Marmot »

Robots » Пт ноя 01, 2019 4:32 am писал(а):
Waterbyte писал(а):
Robots писал(а):Вот ипотечная ставка уже каких то нормальных значений у них, санация банков идет во всю, разве это не в плюс?
в плюс, в плюс. вот ещё бы если прогрессивку платили за процент облизываний в постах, вообще было бы так всё положительно, что хоть назад уезжай. туда, где банки в санации и ипотека нормальная.
нам хорошо платят, не баись
А госдеповские-то гранты покруче будут, и вставать так рано не надо, что бы с начальством общаться... :)
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: А тем временем в России - 12

Сообщение LeoV »

Marmot писал(а):
Robots » Пт ноя 01, 2019 4:32 am писал(а):
Waterbyte писал(а):
Robots писал(а):Вот ипотечная ставка уже каких то нормальных значений у них, санация банков идет во всю, разве это не в плюс?
в плюс, в плюс. вот ещё бы если прогрессивку платили за процент облизываний в постах, вообще было бы так всё положительно, что хоть назад уезжай. туда, где банки в санации и ипотека нормальная.
нам хорошо платят, не баись
А госдеповские-то гранты покруче будут, и вставать так рано не надо, что бы с начальством общаться... :)
туда очередь большая -- там перспектив больше
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: А тем временем в России - 12

Сообщение simon »

Сравнение динамики реально располагаемых доходов населения по некоторым странам за последние 4 года
Россия –11,7%
Украина –9,1%
Белоруссия –1,2%
членам ОЭСР — организации, объединяющей самые экономически развитые страны +4,9%
США+15,3%
Польша +27,1%
Китай+35,2%

Основные выводы:

В США (+12,1%) одним из драйверов роста доходов стало смягчение налоговой политики. На Украине это же позволило затормозить падение доходов. Правда, в США налоги снизились для физлиц (в первую очередь для состоятельных людей, за что налоговую реформу Трампа бурно критикуют), а на Украине облегчили налогообложение зарплат для работодателей.
В Польше (+20,1%) все наоборот: налоги стали выше, а собирать их стали более эффективно. Но это компенсируется щедрыми социальными выплатами, которые могут сократиться из-за недовольства ЕС консерватизацией польского режима.
Рост доходов отчасти обманчив и часто работает по принципу «богатые становятся богаче». Более бедные жители Китая откладывают до 30% от своих доходов даже при их росте, поскольку чувствуют себя незащищенными, а демократы критикуют Дональда Трампа за то, что рост доходов нивелируется частичной отменой программы Obamacare.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в России - 12

Сообщение pin »

simon писал(а):Сравнение динамики реально располагаемых доходов населения по некоторым странам за последние 4 года
Россия –11,7%
Украина –9,1%
Белоруссия –1,2%
членам ОЭСР — организации, объединяющей самые экономически развитые страны +4,9%
США+15,3%
Польша +27,1%
Китай+35,2%
Ну что, ориентирующиеся на цифры персонажи? Доходы в России падают начиная (если не ошибаюсь) с 2013 года. И эффект крыма и лугандона уже иссяк. А Сирия вообще никого не возбуждает, не считая родственников погибших, которым затыкают рты. Ну если это для коня стабилизец, а не падение, то тогда вопросов больше не имею.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: А тем временем в России - 12

Сообщение Waterbyte »

Robots писал(а):не то что ты там, побираешься, в долгах и резюме рассылать до гробовой доски собрался :mrgreen2:
а что в этом дурного? по-моему, лизать жопу путена до его гробовой доски куда как менее пристойно.
FATHER
Завсегдатай
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 12:11

Re: А тем временем в России - 12

Сообщение FATHER »

Robots писал(а):
pin писал(а):
Robots писал(а):
pin писал(а):Стало меньше криминала?
Не думаю (с).
думать не надо, нужно отложить сову и глобус и посмотреть в статистику в вики

как видно, до 2003, приход путена и пик преступности, сейчас минимум(в 6 раз ниже чем на пике). Даже если натягивали статистику, маловероятно что в 6 раз натянули.

В России 5.18, в USA 4.5, Canada 1.6. В общем сдвиг в плюс однозначно, безо всяких "не думаю".
а мы немного о разном. Убийств меньше, но отжима и уничтожения бизнесов больше, банального административного беззакония ни разу не меньше. То что бизнес, чуть больше малого в зоне повышенного риска и по этой причине никто не играет в долгую. Это, конечно, не криминал, в смысле рек крови, а просто безысходность. А теперь еще и добавились зверства нацгвардии (при Николае II эта структура называлась "охранкой") во время разгонов мирных демонстрантов. Кстати, даже при раннем путине еще доминировали настроения, что все идет в гору. А сейчас? Этого и в помине нет. Все понимают, что поезд идет под откос. Причем тут сова с глобусом?
«Все понимают», «поезд идет под откос» - это очень субьективные метрики, статистика интереснее. Вот ипотечная ставка уже каких то нормальных значений у них, санация банков идет во всю, разве это не в плюс?
Я про ужасы режЫма обычно слышу от тех кто там нахватал или наофшорил и здесь живет за счет прошлых достижений, не особо вкладываясь в Канаду налогами, но пользуясь, как те китайцы, местными соц радостями. Поэтому про настроения это все лирика, интереснее смотреть в цифрах.
У меня создается впечатление,что если вы и были в России,то максимум пару раз-в Москве или Питере.А вы информацию берете то ли с потолка,то ли из официальных российских источников-что,впрочем одно и тоже...
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: А тем временем в России - 12

Сообщение mikei »

FATHER писал(а):
Robots писал(а):
pin писал(а):
Robots писал(а):
pin писал(а):Стало меньше криминала?
Не думаю (с).
думать не надо, нужно отложить сову и глобус и посмотреть в статистику в вики

как видно, до 2003, приход путена и пик преступности, сейчас минимум(в 6 раз ниже чем на пике). Даже если натягивали статистику, маловероятно что в 6 раз натянули.

В России 5.18, в USA 4.5, Canada 1.6. В общем сдвиг в плюс однозначно, безо всяких "не думаю".
а мы немного о разном. Убийств меньше, но отжима и уничтожения бизнесов больше, банального административного беззакония ни разу не меньше. То что бизнес, чуть больше малого в зоне повышенного риска и по этой причине никто не играет в долгую. Это, конечно, не криминал, в смысле рек крови, а просто безысходность. А теперь еще и добавились зверства нацгвардии (при Николае II эта структура называлась "охранкой") во время разгонов мирных демонстрантов. Кстати, даже при раннем путине еще доминировали настроения, что все идет в гору. А сейчас? Этого и в помине нет. Все понимают, что поезд идет под откос. Причем тут сова с глобусом?
«Все понимают», «поезд идет под откос» - это очень субьективные метрики, статистика интереснее. Вот ипотечная ставка уже каких то нормальных значений у них, санация банков идет во всю, разве это не в плюс?
Я про ужасы режЫма обычно слышу от тех кто там нахватал или наофшорил и здесь живет за счет прошлых достижений, не особо вкладываясь в Канаду налогами, но пользуясь, как те китайцы, местными соц радостями. Поэтому про настроения это все лирика, интереснее смотреть в цифрах.
У меня создается впечатление,что если вы и были в России,то максимум пару раз-в Москве или Питере.А вы информацию берете то ли с потолка,то ли из официальных российских источников-что,впрочем одно и тоже...
Вот знаете, у меня тоже о вас, а также симоне и пине такое же. А есть тут такой левак, так он гордится, что ни разу не был, но всё знает.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в России - 12

Сообщение pin »

mikei писал(а):Вот знаете, у меня тоже о вас, а также симоне и пине такое же. А есть тут такой левак, так он гордится, что ни разу не был, но всё знает.
Миша, ну меня-то вы знаете. Зачем тогда утверждать, что я был в Москве-Питере пару раз. Понимаю, что вы тут занимаетесь дезинформацией, но не до такой же степени. Уж лучше не на живых людях, а на всех ваших харперах, кристях и трудо. По крайней мере они вам не возражают :D
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: А тем временем в России - 12

Сообщение mikei »

pin писал(а):
mikei писал(а):Вот знаете, у меня тоже о вас, а также симоне и пине такое же. А есть тут такой левак, так он гордится, что ни разу не был, но всё знает.
Миша, ну меня-то вы знаете. Зачем тогда утверждать, что я был в Москве-Питере пару раз. Понимаю, что вы тут занимаетесь дезинформацией, но не до такой же степени. Уж лучше не на живых людях, а на всех ваших харперах, кристях и трудо. По крайней мере они вам не возражают :D
А сколько раз :D
Но полностью согласен, что лучше харперов обсуждать и других селебрятей. Но бывает вовлекаюсь вслед за вами же :) виноват, надо работать над собой.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: А тем временем в России - 12

Сообщение simon »

FATHER писал(а):
Robots писал(а):
«Все понимают», «поезд идет под откос» - это очень субьективные метрики, статистика интереснее. Вот ипотечная ставка уже каких то нормальных значений у них, санация банков идет во всю, разве это не в плюс?
Я про ужасы режЫма обычно слышу от тех кто там нахватал или наофшорил и здесь живет за счет прошлых достижений, не особо вкладываясь в Канаду налогами, но пользуясь, как те китайцы, местными соц радостями. Поэтому про настроения это все лирика, интереснее смотреть в цифрах.
У меня создается впечатление,что если вы и были в России,то максимум пару раз-в Москве или Питере.А вы информацию берете то ли с потолка,то ли из официальных российских источников-что,впрочем одно и тоже...
Росстат говорит о том же самом( о падении реальных доходов пятый год подряд) вопреки надеждам президента
Россияне беднеют пятый год подряд. Реальные располагаемые доходы граждан РФ за 2018 году снизились на 0,2%, свидетельствуют данные Росстата. Речь идет о доходах, скорректированных на инфляцию и обязательные платежи.

В 2017 году речь шла снижении на 1,2%, в 2016 году показатель упал на 5,8% в реальном выражении, в 2015 году — на 3,2%, а в 2014 году — на 0,7%. Последний раз реальные доходы населения росли в 2013 году — на 4%.

Между тем, еще в конце декабря 2018 года президент России Владимир Путин выразил надежду, что реальные доходы населения России в 2018 году могут вырасти на 0,5% после длительного периода снижения.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: А тем временем в России - 12

Сообщение mikei »

simon писал(а):
FATHER писал(а):
Robots писал(а):
«Все понимают», «поезд идет под откос» - это очень субьективные метрики, статистика интереснее. Вот ипотечная ставка уже каких то нормальных значений у них, санация банков идет во всю, разве это не в плюс?
Я про ужасы режЫма обычно слышу от тех кто там нахватал или наофшорил и здесь живет за счет прошлых достижений, не особо вкладываясь в Канаду налогами, но пользуясь, как те китайцы, местными соц радостями. Поэтому про настроения это все лирика, интереснее смотреть в цифрах.
У меня создается впечатление,что если вы и были в России,то максимум пару раз-в Москве или Питере.А вы информацию берете то ли с потолка,то ли из официальных российских источников-что,впрочем одно и тоже...
Росстат говорит о том же самом( о падении реальных доходов пятый год подряд) вопреки надеждам президента
Россияне беднеют пятый год подряд. Реальные располагаемые доходы граждан РФ за 2018 году снизились на 0,2%, свидетельствуют данные Росстата. Речь идет о доходах, скорректированных на инфляцию и обязательные платежи.

В 2017 году речь шла снижении на 1,2%, в 2016 году показатель упал на 5,8% в реальном выражении, в 2015 году — на 3,2%, а в 2014 году — на 0,7%. Последний раз реальные доходы населения росли в 2013 году — на 4%.

Между тем, еще в конце декабря 2018 года президент России Владимир Путин выразил надежду, что реальные доходы населения России в 2018 году могут вырасти на 0,5% после длительного периода снижения.
Ваша статистика напоминает Мидину. Да беднеют, но с какого уровня? С уровня пузыря предыдущего десятилетия. Также как канадцы и американцы беднеют со времен бэбибумства.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в России - 12

Сообщение pin »

mikei писал(а):
simon писал(а):
FATHER писал(а):
Robots писал(а):
«Все понимают», «поезд идет под откос» - это очень субьективные метрики, статистика интереснее. Вот ипотечная ставка уже каких то нормальных значений у них, санация банков идет во всю, разве это не в плюс?
Я про ужасы режЫма обычно слышу от тех кто там нахватал или наофшорил и здесь живет за счет прошлых достижений, не особо вкладываясь в Канаду налогами, но пользуясь, как те китайцы, местными соц радостями. Поэтому про настроения это все лирика, интереснее смотреть в цифрах.
У меня создается впечатление,что если вы и были в России,то максимум пару раз-в Москве или Питере.А вы информацию берете то ли с потолка,то ли из официальных российских источников-что,впрочем одно и тоже...
Росстат говорит о том же самом( о падении реальных доходов пятый год подряд) вопреки надеждам президента
Россияне беднеют пятый год подряд. Реальные располагаемые доходы граждан РФ за 2018 году снизились на 0,2%, свидетельствуют данные Росстата. Речь идет о доходах, скорректированных на инфляцию и обязательные платежи.

В 2017 году речь шла снижении на 1,2%, в 2016 году показатель упал на 5,8% в реальном выражении, в 2015 году — на 3,2%, а в 2014 году — на 0,7%. Последний раз реальные доходы населения росли в 2013 году — на 4%.

Между тем, еще в конце декабря 2018 года президент России Владимир Путин выразил надежду, что реальные доходы населения России в 2018 году могут вырасти на 0,5% после длительного периода снижения.
Ваша статистика напоминает Мидину. Да беднеют, но с какого уровня? С уровня пузыря предыдущего десятилетия. Также как канадцы и американцы беднеют со времен бэбибумства.
да, согласен беднеют с уровня пика, или подъема нулевых и самого начала десятых. Но проблема, что никто не видит свет в конце тоннеля. Нынешняя власть себя исчерпала во всех смыслах, а уходить не хочет: ни народ, ни сама власть. Да и может не уходить, т.к. с таким народом можно делать что хош. Ну и на нары не хочет, что более чем вероятно, после ухода. Вот такой цугцванг.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: А тем временем в России - 12

Сообщение Биркин »

pin писал(а):
simon писал(а):Сравнение динамики реально располагаемых доходов населения по некоторым странам за последние 4 года
Россия –11,7%
Украина –9,1%
Белоруссия –1,2%
членам ОЭСР — организации, объединяющей самые экономически развитые страны +4,9%
США+15,3%
Польша +27,1%
Китай+35,2%
Ну что, ориентирующиеся на цифры персонажи? Доходы в России падают начиная (если не ошибаюсь) с 2013 года. И эффект крыма и лугандона уже иссяк. А Сирия вообще никого не возбуждает, не считая родственников погибших, которым затыкают рты. Ну если это для коня стабилизец, а не падение, то тогда вопросов больше не имею.
открыл ссылку, не нашел источник этих цифр. Пишут обтекаемо - "вооружились статистикой" непонятно откуда взятой, и сразу перешли к выводам ))
Вооружившись статистикой, The Bell сравнил Россию по этому показателю с ближайшими соседями — Украиной и Белоруссией, быстро растущим Китаем, восточновропейской Польшей и развитыми США, чтобы понять, почему доходы людей нигде не падают так, как в России, а в большинстве крупных стран — растут, и быстро.

Основные выводы:
...
У меня особенно сравнение с Украиной и Белоруссией вызывает сомнения. Из Украины народ прет гастарбайтить миллионами, даже Блумберг пишет про "сжимающуюся страну", причем тенденция от года к году все круче. По-моему ваш источник полностью "out to lunch" когда пишет о том что после Майдана облегчили бизнес, повысили зарплаты/реальные доходы итд итп. При растущих реальных доходах народ увеличивающимися темпами за границу не прет

https://www.bloomberg.com/opinion/artic ... ng-ukraine
Judging by a 35 percent jump in remittances in 2018, the biggest one-year increase since 2007, a growing number of Ukrainians are working outside their home country, and their number is likely higher than the 5.9 million estimated by the United Nations in 2017.
Аватара пользователя
NickMel
Маньяк
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 09:04
Откуда: Vancouver

Re: А тем временем в России - 12

Сообщение NickMel »

pin писал(а):Понимаю, что вы [Миша] тут занимаетесь дезинформацией
Интересно что почти каждый ваш пост разоблачают как лживый, но дезинформацией, по вашему мнению, занимается Миша... :s3:
Закрыто