Новый коронавирус в Китае

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Закрыто
Аватара пользователя
anotherv
Маньяк
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 20:02

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение anotherv »

akela писал(а): 15 мар 2020, 15:23 Тест нужен для того, чтобы на его основании принимать какие-то решения. Какие именно? Поскольку таблеток от вируса нет (не считая поддерживающей терапии, кислорода и аппаратов искусственного дыхания в тяжёлых случаях), всё что даёт тестирование, это ответ на вопрос: в какой степени этот человек должен изолироваться? Два варианта: если позитивный результат, то совсем полностью. Если негативный, то продолжать regular social distancing.

Так ли важно знать, вариант А имеет место в каждом конкретном случае, или вариант Б? Возможно, не очень важно. Речь ведь уже не идёт о том чтобы предотвратить массовые заражения. Главврачи говорят, что хошь не хошь а будут инфицированы 30-70% населения страны.
social distancing должен буть повальным. Без дистанциирования один зараженный инфицирует 2-3, а с изоляцией 0-1. Именно так эпидемии сходят на нет.
А вообще образцом должны быть власти Тайваня. Информации о нем в связи с коронавирусом немного, потому что Китай не признает их независимости и давит на международные организации. Тайвань был выдавлен Китаем из ВОЗ в 2016 https://jamanetwork.com/journals/jama/f ... le/2762689
greentea
Житель
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 08:43

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение greentea »

Nat писал(а): 15 мар 2020, 14:58 Everyone else, even those with mild symptoms who have returned from travel, do not need testing, she said, unless they get sick enough to need professional care.
Я может как то неправильно понимаю эту фразу?! И как тогда определить количество заболевших?

https://www.cbc.ca/news/canada/british- ... -1.5498241
Ва правильно поняли. В Брит Колумбии тестов не хватает даже на явно больных. Ну а точное количество больных - ну будет меньше зарегистрированных инфицированных чем на самом деле - будет меньше паники, и все довольны. Пока не станет как в Иране где люди падают прямо на улице.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45208
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Stanislav »

mikei писал(а): 15 мар 2020, 16:27 А ходит ли кто-нибудь в маске?
Ходить в маске имеет смысл, если вы больны - чтобы не распространять СВОЙ вирус на ОКРУЖАЮЩИХ.
Если вы хотите защитить СЕБЯ от вируса, возможно, распространяемого кем-то из ОКРУЖАЮЩИХ, вам нужен респиратор класса N95 или N100.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45208
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Stanislav »

george писал(а): 15 мар 2020, 15:56 Нам всем песец.

Джордж, послушайте нормальное исполнение и воспряньте духом! :D

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45208
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Stanislav »

Ну, а если Бетховен не поможет - тогда Лаудатэ Доминум :roll:

Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение mikei »

Stanislav писал(а): 15 мар 2020, 18:44
mikei писал(а): 15 мар 2020, 16:27 А ходит ли кто-нибудь в маске?
Ходить в маске имеет смысл, если вы больны - чтобы не распространять СВОЙ вирус на ОКРУЖАЮЩИХ.
Если вы хотите защитить СЕБЯ от вируса, возможно, распространяемого кем-то из ОКРУЖАЮЩИХ, вам нужен респиратор класса N95 или N100.
А чтож они все в масках ходят. Больные уже или дебилы бь.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение akela »

anotherv писал(а): 15 мар 2020, 17:27
akela писал(а): 15 мар 2020, 15:23 Тест нужен для того, чтобы на его основании принимать какие-то решения. Какие именно? Поскольку таблеток от вируса нет (не считая поддерживающей терапии, кислорода и аппаратов искусственного дыхания в тяжёлых случаях), всё что даёт тестирование, это ответ на вопрос: в какой степени этот человек должен изолироваться? Два варианта: если позитивный результат, то совсем полностью. Если негативный, то продолжать regular social distancing.

Так ли важно знать, вариант А имеет место в каждом конкретном случае, или вариант Б? Возможно, не очень важно. Речь ведь уже не идёт о том чтобы предотвратить массовые заражения. Главврачи говорят, что хошь не хошь а будут инфицированы 30-70% населения страны.
social distancing должен буть повальным. Без дистанциирования один зараженный инфицирует 2-3, а с изоляцией 0-1. Именно так эпидемии сходят на нет.
я не считаю что distancing должен быть повальным: думаю что достаточно если его практикует хотя бы 70-80%. Цель в том чтобы снизить репродукционный коэффициент вируса от обычного значения 2-с-чем-то до чуть больше 1. Загонять его ниже единицы задачи не ставится.

Иными словами, flatten the curve, да, но площадь под этой кривой (т.е. суммарное количество переболевших) останется примерно той же.

Я понимаю что многие сейчас воздыхают о том как замечательно сделали китайские власти, что всех загнали под шконку. Но по-моему это BS.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39279
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Marmot »

akela писал(а): 15 мар 2020, 19:26
Я понимаю что многие сейчас воздыхают о том как замечательно сделали китайские власти, что всех загнали под шконку. Но по-моему это BS.
Самое интересное, это что случится, когда они открутят гайки....
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение 3ABXO3 »

Marmot писал(а): 15 мар 2020, 19:41 Самое интересное, это что случится, когда они открутят гайки....
Да ничего особо - будет небольшая вторая волна.

В принципе, смысл то как-раз не в том чтобы остановить распространение, а затормозить его. Чтобы лимитов системы здравоохранения не превышало, и через это не выходила из-под контроля.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39279
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Marmot »

3ABXO3 писал(а): 15 мар 2020, 19:44
Marmot писал(а): 15 мар 2020, 19:41 Самое интересное, это что случится, когда они открутят гайки....
Да ничего особо - будет небольшая вторая волна.
А почему вторая волна будет небольшой?
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40364
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Victoria »

В аэропорту при заполнении электронной декларации добавили вопрос: Are you arriving directly from China, Italy, Iran, Korea?
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45208
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Stanislav »

mikei писал(а): 15 мар 2020, 19:18
Stanislav писал(а): 15 мар 2020, 18:44
mikei писал(а): 15 мар 2020, 16:27 А ходит ли кто-нибудь в маске?
Ходить в маске имеет смысл, если вы больны - чтобы не распространять СВОЙ вирус на ОКРУЖАЮЩИХ.
Если вы хотите защитить СЕБЯ от вируса, возможно, распространяемого кем-то из ОКРУЖАЮЩИХ, вам нужен респиратор класса N95 или N100.
А чтож они все в масках ходят. Больные уже или дебилы бь.
Ну... принимая во внимание медицинскую статистику по коронавирусу, подавляющее большинство - дебилы.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение mikei »

Stanislav писал(а): 15 мар 2020, 20:00
mikei писал(а): 15 мар 2020, 19:18
Stanislav писал(а): 15 мар 2020, 18:44
mikei писал(а): 15 мар 2020, 16:27 А ходит ли кто-нибудь в маске?
Ходить в маске имеет смысл, если вы больны - чтобы не распространять СВОЙ вирус на ОКРУЖАЮЩИХ.
Если вы хотите защитить СЕБЯ от вируса, возможно, распространяемого кем-то из ОКРУЖАЮЩИХ, вам нужен респиратор класса N95 или N100.
А чтож они все в масках ходят. Больные уже или дебилы бь.
Ну... принимая во внимание медицинскую статистику по коронавирусу, подавляющее большинство - дебилы.
Да что медицинской. По здешним голосованиям - больше половины.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45208
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Stanislav »

Это все придумал Черчилль в 18-м году (с)
Официальный представитель МИД КНР Чжао Лицзянь заявил, что вирус COVID-19 в Ухань завезло ЦРУ
https://doctor.rambler.ru/coronavirus/4 ... -2015-godu
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение 3ABXO3 »

Calgary declares state of emergency
Закрыто