Новый коронавирус в Китае

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Закрыто
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение LeeVan »

bedi писал(а): 28 апр 2020, 10:13 Без включения режима биркина бросается в глаза что в швеции ситуация лучше чем во многих других.
а также загадочная разница разница межу австрией и бельгией, к примеру.
Процентов на 10-15 было бы еще понятно, но чтобы на порядок....
Похоже опять понадергали неизвестно что неизвестно откуда.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39283
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Marmot »

bedi писал(а): 28 апр 2020, 10:13
Yury писал(а): 28 апр 2020, 09:51 Waterbyte, для тебя тут FT расстаралась:
https://www.ft.com/content/6bd88b7d-338 ... 5c6fac846c

---Графики...графики---

теперь можешь включать режим Биркина, - и в бой!
... в швеции ситуация лучше чем во многих других.
А это значит, что введение карантина приводит к повышенной смертности? Или, медики и политики в тех странах, где ввели карантин, специально репортят повышенную смертность с цель своего оправдания?
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение LeeVan »

Marmot писал(а): 28 апр 2020, 10:22 А это значит, что введение карантина приводит к повышенной смертности? Или, медики и политики в тех странах, где ввели карантин, специально репортят повышенную смертность с цель своего оправдания?
это означает, что опять запостили цену бананов на рынках северной африки.
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Yury »

LeeVan писал(а): 28 апр 2020, 10:20 Похоже опять понадергали неизвестно что неизвестно откуда.
ну в тебе я и не сомневался, куда там FT против каморкинского гиганта мысли :mrgreen:
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA ->CA -> US -> CA -> RU

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Гусар в отставке »

LeeVan писал(а): 28 апр 2020, 08:34 я же говорю, полтора байта оперативки.
Сначала объявляют, что карантин нужен для снижения нагрузки на госпиталя.
Ок, снизили. Отпускайте тормоз, уже можно безболезненно пропустить через госпиталя остатки потока.
Не отпускают.
Почему?
Да просто забыли, зачем надавили :)
Насколько я понял, речь идёт о действиях провинции Бр. Колумбия. Чтобы решить, можно ли отпустить тормоз или нельзя, необходимо проделать соответствующий анализ. Для которого нет даже методики. Поэтому это даже не задача, а проблема.

Власти опасаются второй волны пандемии в случае ослабления карантина. Для публики неделю назад по ТВ показали прогоны несложной математической модели по четырём сценариям, отличающимся жёсткостью карантинных мероприятий -- от очень жёсткого до полного снятия карантина. В численном выражении эти сценарии отличались коэффициентом К размножения числа заболевших, т.е. сколько других людей может заразить инфицированный к-вирусом за определённое время (инкубационный период + продолжительность выздоровления или время до смерти). Пандемия затухает при К<1 -- это очевидно большинству тут присутствующих. От правительства требуется самая малость -- разработать карантинные мероприятия, которые давали К<1 с некоторым запасом. От этого запаса зависит продолжительность мероприятий и экономические и людские потери. Эти потери невозможно минимизировать одновременно. Поэтому приходится искать компромисс, а тупому быдлу избирателям доходчиво объяснять необходимость этих мероприятий и соблюдения установленных для них ограничений. Но главная сложность -- установить связь карантинных мероприятий с величиной К. Тут властям приходится гадать методом проб и ошибок в условиях политического давления.
Последний раз редактировалось Гусар в отставке 28 апр 2020, 10:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA ->CA -> US -> CA -> RU

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Гусар в отставке »

bedi писал(а): 28 апр 2020, 10:13 Без включения режима биркина бросается в глаза что в швеции ситуация лучше чем во многих других.
Возможная причина -- высокая самодисциплина и организованность шведов, плюс разумное решение правительства упрятать пожилых граждан по домам.
Также возможно сыграло роль отсутствие стандартных методов регистрации санитарных показателей и сбора статистики. Из-за чего между разными странами возникли расхождения, которые трудно объяснить иначе.
Полагаю, когда эта пандемия прекратится, ВОЗ будет реорганизована и среди прочего будут разработаны международные стандарты. На это уйдёт несколько лет.
Последний раз редактировалось Гусар в отставке 28 апр 2020, 10:41, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение mikei »

Yury писал(а): 28 апр 2020, 10:29
LeeVan писал(а): 28 апр 2020, 10:20 Похоже опять понадергали неизвестно что неизвестно откуда.
ну в тебе я и не сомневался, куда там FT против каморкинского гиганта мысли :mrgreen:
Даже если не понадергали, то увеличение на 10 - 80% тоже не повод для начала мировой войны. Ведь важно как, кому и зачем показать цифирки. В ведомственных отчетах была бы текущая тактическая ситуация, а для кухарок - конец света. Правда же?
Vovchik
Маньяк
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 09:15
Откуда: Vancouver

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Vovchik »

Moody’s warns that renewed lockdowns could shock the economy

Moody’s Investor Services warned that renewed lockdowns around the world could create an economic shock big enough to spark a deep financial crisis, analysts wrote in report released today.

That crisis “would be far worse in scale and scope than the 2008-09 global financial crisis,” the analysts wrote.

The ratings agency added that the likelihood of this scenario playing out is high “without a coordinated global effort to bring and keep the rate of infections down.”

Even if countries can avoid renewed lockdowns, the Moody’s analysts see the potential for “large-scale destruction of businesses and entire sectors, as well as a structurally high unemployment rate, a permanent loss of human capital, and persistent malaise in consumption and investment.”

In particular, Moody’s notes that “activities that require a high degree of human contact, such as dining out, going to movie theaters, flying and using mass transit, is unlikely to fully normalize until the disease is eradicated, or a vaccine or an effective treatment is available.”

“Many businesses will struggle to stay afloat in these conditions, and eventually some will close regardless of policy support to the economy,” wrote the analysts.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение LeeVan »

mikei писал(а): 28 апр 2020, 10:36 Даже если не понадергали, то увеличение на 10 - 80% тоже не повод для начала мировой войны.
разница данных на порядок это серьезный повод усомниться в данных.
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA ->CA -> US -> CA -> RU

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Гусар в отставке »

Появились оценки экономических потерь вследствие начавшегося глобального экономического кризиса.
Трамп заявил, что на долю США придётся 30% мирового упадка. В другом источнике я встретил оценку в абсолютных величинах -- 9 трлн долларов.
Со временем эти оценки будут уточняться и не обязательно в меньшую сторону. Штаты, использую свою мощь и имеющиеся рычаги влияния, постараются сократить свои 30% за счёт других стран, прежде всего Китая. А вот Канаде придётся хуже; ей некого грабить.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение LeeVan »

Гусар в отставке писал(а): 28 апр 2020, 10:33 Власти опасаются второй волны пандемии в случае ослабления карантина.
не понимаю.
После карантина по определению должна быть вторая волна.
Декларировалось некоторое растягивание по времени, чтобы не обвалить госпиталя пиком на старте.
Растянули. Пик сбили (предположим)
Дальше если прекратить карантин снова расти начнет.
Так это же и ожидалось вроде
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Yury »

LeeVan писал(а): 28 апр 2020, 10:20 а также загадочная разница разница межу австрией и бельгией, к примеру.
Процентов на 10-15 было бы еще понятно, но чтобы на порядок....
The difference between fiction and reality? Fiction has to make sense.
или все, что не ложится в твою жесткую схему - непонятно и вранье?
а кто нам тут песни пел про национальные особенности, возрастной состав, плотность проживания, культурные особенности?
вытеснилось уже из полутора байт? :mrgreen:
время и жесткость карантинных мероприятий...
а про случайные факторы, типа супер-распространителей и т.п. я скромно промолчу
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Yury »

Гусар в отставке писал(а): 28 апр 2020, 10:35 Также возможно сыграло роль отсутствие стандартных методов регистрации санитарных показателей и сбора статистики. Из-за чего между разными странами возникли расхождения, которые трудно объяснить иначе.
гхм... заголовки графиков перечитай, да?
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Yury »

mikei писал(а): 28 апр 2020, 10:36
Yury писал(а): 28 апр 2020, 10:29
LeeVan писал(а): 28 апр 2020, 10:20 Похоже опять понадергали неизвестно что неизвестно откуда.
ну в тебе я и не сомневался, куда там FT против каморкинского гиганта мысли :mrgreen:
Даже если не понадергали, то увеличение на 10 - 80% тоже не повод для начала мировой войны. Ведь важно как, кому и зачем показать цифирки. В ведомственных отчетах была бы текущая тактическая ситуация, а для кухарок - конец света. Правда же?
вотербайт хотел полную смертность без разбивки, FT уважила...

а повод/не повод это отдельный, крайне религиозный разговор, я в таком не участвую
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Yury »

LeeVan писал(а): 28 апр 2020, 10:44
mikei писал(а): 28 апр 2020, 10:36 Даже если не понадергали, то увеличение на 10 - 80% тоже не повод для начала мировой войны.
разница данных на порядок это серьезный повод усомниться в данных.
ну так проверь и опровергни, это ж как полтора байта переслать
Закрыто