Украина сегодня

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24571
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Украина сегодня

Сообщение levak »

Marmot писал(а): 30 окт 2020, 22:00
pin писал(а): 30 окт 2020, 21:57 Следующий президент - даже если и не оленевод, то обязательно чукча. Чукча Кожугедыч, чем не през?
А чо сразу чукча, чем Рамзан Акбарыч не подходит?
Он уже как глава своего царства начал войну с Францией, послал туда своих десантников.. :roll:
Французы уже заистерили..Ищут современного Наполеона..
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15482
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Украина сегодня

Сообщение pin »

levak писал(а): 30 окт 2020, 22:58
Marmot писал(а): 30 окт 2020, 22:00
pin писал(а): 30 окт 2020, 21:57 Следующий президент - даже если и не оленевод, то обязательно чукча. Чукча Кожугедыч, чем не през?
А чо сразу чукча, чем Рамзан Акбарыч не подходит?
Он уже как глава своего царства начал войну с Францией, послал туда своих десантников.. :roll:
Французы уже заистерили..Ищут современного Наполеона..
тем временем МУФТИЯТ Москвы уже готов к переменам:
Изображение
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA ->CA -> US -> CA -> RU

Re: Украина сегодня

Сообщение Гусар в отставке »

pin писал(а): 30 окт 2020, 21:47
Биркин писал(а):Переболеют
вот тут согласен!
Переболеют. Но выживут "не только лишь все".

Уровень смертности более чем в полтора раза превышает уровень рождаемости. Украинские женины не хотят рожать детей. Убыль населения нечем покрыть, потому иммигрантов приемлемого качества, как в Канаде, взять неоткуда. А те, иностранцы, кто захотят жить на Украине, быстро это расхотят из-за враждебного отношения к ним украинцев. Политкорректное слово "ксенофобия" в данном случае слишком мягкая характеристика. Поскольку четверть украинской рабочей силы регулярно мигрирует на заработки за рубеж, в своей стране эта рабочая сила не создаёт добавленной стоимости, что приводит к деградации экономики. Да и сами многие эти мигранты не прочь перестать мигрировать и остаться за рубежом навсегда.

Так что население Украины будет продолжать разбегаться, а кто не свалит, тот умрёт, не оставив достаточного числа потомков.

Таковы сегодняшние тенденции, и я не вижу фундаментальных причин их переломить к лучшему. Выживут "не только лишь все".
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA ->CA -> US -> CA -> RU

В Киеве есть такое место -- Бабий Яр

Сообщение Гусар в отставке »

Осенью 1941 в урочище Бабий Яр были убиты десятки тысяч, как во времена СССР стыдливо писали "советских людей". На самом деле первые два дня немцы убивали исключительно киевских евреев, причём украинские националисты были активными пособниками в исполнении этой кровавой акции. С 1941 по 1943 год, по разным данным, здесь было казнено от 150 до 200 тысяч человек, из них более 70 тысяч евреев, привезенных из разных городов Украины. Фактически это место стало «лагерем смерти», который официально назывался строительной организацией и имел даже собственный банковский счет.

Позже там же нашли свою смерть несколько десятков украинских националистов, которые возомнили о себе слишком много и вызвали недоверие у немцев.

«Да, в Бабьем Яру были расстреляны не только евреи, но только евреи были расстреляны здесь лишь за то, что они были евреями», — писал много лет спустя литератор-фронтовик Виктор Некрасов. На самом деле там же были убиты тысячи цыган (пять таборов) только за то, что они были цыганами и пациенты психбольниц, только за то, что они были душевнобольными. Ещё советские герои-партизаны были убиты за то, что были партизанами. А вот украинские националисты были убиты за то, что стали двойными предателями.

Так что националисты со своей подлой коллаборационистской натурой выпадают из списка невинно убитых или погибших героев.

На днях некоторые неравнодушные киевляне надругались над памятником украинским националистам, который был расположен в Бабьем Яру.

Изображение
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Украина сегодня

Сообщение LeoV »

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1 ... 1%89%D0%B5
Лукьяновское еврейское кладбище

В 1962 году горисполком официально постановил уничтожить крупнейший еврейский некрополь. Стену окончательно разобрали (остался только фрагмент), ритуальные помещения были снесены, большая часть захоронений погибла, а надгробия уничтожены или разграблены. В редких случаях осуществлялось перемещение праха за границу (так было с захоронением основателя партии Поалей-Цион Бера Борохова, которое с 1963 года находится в Израиле).

К нынешнему времени на территории Лукьяновского еврейского кладбища построен небоскрёб нового телевизионного аппаратно-студийного комплекса; на месте караимского кладбища действует спортивный комплекс. От огромного количества захоронений осталось несколько поврежденных надгробий недалеко от памятника «Менора». Еврейская община Сан-Франциско (США) предоставила средства для обнесения их в 1994 году символической оградой.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Украина сегодня

Сообщение mikei »

LeoV писал(а): 31 окт 2020, 11:30 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1 ... 1%89%D0%B5
Лукьяновское еврейское кладбище

В 1962 году горисполком официально постановил уничтожить крупнейший еврейский некрополь. Стену окончательно разобрали (остался только фрагмент), ритуальные помещения были снесены, большая часть захоронений погибла, а надгробия уничтожены или разграблены. В редких случаях осуществлялось перемещение праха за границу (так было с захоронением основателя партии Поалей-Цион Бера Борохова, которое с 1963 года находится в Израиле).

К нынешнему времени на территории Лукьяновского еврейского кладбища построен небоскрёб нового телевизионного аппаратно-студийного комплекса; на месте караимского кладбища действует спортивный комплекс. От огромного количества захоронений осталось несколько поврежденных надгробий недалеко от памятника «Менора». Еврейская община Сан-Франциско (США) предоставила средства для обнесения их в 1994 году символической оградой.
Теперь вы понимаете, почему в даунтауне столько индейцев живут под мостом.
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24571
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Украина сегодня

Сообщение levak »

Изображение
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Украина сегодня

Сообщение LeoV »

Эх, любят на Украине евреев...
Акты антисемитизма

17 июля 2006 года табличка перед мемориалом была разбита[2]
17 февраля 2007 года табличка перед мемориалом была разбита. Вандалы были задержаны и рассказали, что действовали из соображений антисемитизма[3].
22 февраля 2007 года табличка перед мемориалом была разбита[4]
В ночь на 17 июля 2014 года мемориал был разрушен с нескольких сторон[5].
Накануне еврейского Нового года и годовщины массовых расстрелов евреев в Бабьем Яру[6] 23 сентября 2014 года на памятном камне возле «Меноры» нарисовали нацистскую свастику[7].
17 ноября 2014 года памятник был осквернён свастикой[8].
Ночью с 12 на 13 января 2015 года на мемориале нарисовали свастики[9].
Утром 30 января 2015 года на мемориале нарисовали серной краской свастики[9].
В начале июля 2015 года памятный знак был облит жидкостью неизвестного происхождения[9].
6 сентября 2015 года на камне у подножия памятника нарисовали свастику[9].
13 сентября 2015 года, накануне праздника Рош а-Шана (еврейского Нового года), между 2 и 3 часами ночи мемориал обложили покрышками, облили горючей смесью и подожгли[9].
8 марта 2016 года венок, возложенный к памятнику днём ранее министром юстиции Израиля, был той же ночью сожжён[10].
5 мая 2016 года на День памяти Катастрофы и героизма европейского еврейства группа неизвестных сожгла флаг Израиля возле памятника «Менора»[11].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B0%C2%BB
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: В Киеве есть такое место -- Бабий Яр

Сообщение Gadi »

Гусар в отставке писал(а): 31 окт 2020, 06:27
«Да, в Бабьем Яру были расстреляны не только евреи, но только евреи были расстреляны здесь лишь за то, что они были евреями», — писал много лет спустя литератор-фронтовик Виктор Некрасов. На самом деле там же были убиты тысячи цыган (пять таборов) только за то, что они были цыганами и пациенты психбольниц, только за то, что они были душевнобольными. Ещё советские герои-партизаны были убиты за то, что были партизанами. А вот украинские националисты были убиты за то, что стали двойными предателями.

Так что националисты со своей подлой коллаборационистской натурой выпадают из списка невинно убитых или погибших героев.
классический пример демагогии и передергивания.

евреи, цыгане и душебнобольные - да, действительно образуют "список".

А вот "советские герои-партизаны" были убиты не за то, что БЫЛИ партизанами, а за то, что, будучи партизанами, они совершали определенные поступки (в данном контексте не важно - хорошие или плохие). Так что, в вашем примере "украинские националисты" оказываются в одном ряду с "советскими героями-партизанами".

Что касается "подлой коллаборационистской натуры", то, как говорится, чья бы корова мычала ... Сколько разных присяг вы приносили? Под сколько разных законодательств (сиречь, правительств) вы подстраивались?
Аватара пользователя
Иван Зильбер
Маньяк
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46

Re: В Киеве есть такое место -- Бабий Яр

Сообщение Иван Зильбер »

Gadi писал(а): 31 окт 2020, 14:53
Гусар в отставке писал(а): 31 окт 2020, 06:27
«Да, в Бабьем Яру были расстреляны не только евреи, но только евреи были расстреляны здесь лишь за то, что они были евреями», — писал много лет спустя литератор-фронтовик Виктор Некрасов. На самом деле там же были убиты тысячи цыган (пять таборов) только за то, что они были цыганами и пациенты психбольниц, только за то, что они были душевнобольными. Ещё советские герои-партизаны были убиты за то, что были партизанами. А вот украинские националисты были убиты за то, что стали двойными предателями.

Так что националисты со своей подлой коллаборационистской натурой выпадают из списка невинно убитых или погибших героев.
Что касается "подлой коллаборационистской натуры", то, как говорится, чья бы корова мычала ... Сколько разных присяг вы приносили? Под сколько разных законодательств (сиречь, правительств) вы подстраивались?
А я то удивлялся, как ваш народ может заигрывать с националистами. Оказалось всё просто. :roll:
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA ->CA -> US -> CA -> RU

Re: В Киеве есть такое место -- Бабий Яр

Сообщение Гусар в отставке »

Gadi писал(а): 31 окт 2020, 14:53 Сколько разных присяг вы приносили? Под сколько разных законодательств (сиречь, правительств) вы подстраивались?
Гади,

1. Переход на личности -- свидетельство отсутствия у спорящего аргументов. Впрочем, поднятая мной тема бесспорна. Германская нацистская машина среди прочего преследовала цель сначала физически уничтожить евреев, а затем поработить украинцев и несколько позже их тоже частично уничтожить. При этом украинские националисты-коллаборанты были для неё инструментом и расходным материалом. То, что националисты заблуждались насчёт отведенной им роли, не может служить поводом для сочувствия в их адрес.

2. Я неточно использовал термин "партизаны". На самом деле я имел в виду диверсантов-подпольщиков, которые сражались с лютым врагом в его тылу. Многие из них были пойманы гитлеровцами и жестоко казнены. В отличие от укронационалистов, они не метались между воюющими сторонами. Они бескомпромиссно воевали за своё государство.

3. И ещё тут уместно вспомнить такую притчу:
То, что рассказывает апостол Павел про Петра, больше характеризует самого Павла.
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: В Киеве есть такое место -- Бабий Яр

Сообщение LeoV »

Гусар в отставке писал(а): 31 окт 2020, 20:42 В отличие от укронационалистов, они не метались между воюющими сторонами.
Что националисты, даже Сталин метался между воюющими сторонами -- то дружил с нацистами, то воевал с нацистами...
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: В Киеве есть такое место -- Бабий Яр

Сообщение LeoV »

Гусар в отставке писал(а): 31 окт 2020, 06:27
«Да, в Бабьем Яру были расстреляны не только евреи, но только евреи были расстреляны здесь лишь за то, что они были евреями», — писал много лет спустя литератор-фронтовик Виктор Некрасов. На самом деле там же были убиты тысячи цыган (пять таборов) только за то, что они были цыганами и пациенты психбольниц, только за то, что они были душевнобольными. Ещё советские герои-партизаны были убиты за то, что были партизанами. А вот украинские националисты были убиты за то, что стали двойными предателями.

Так что националисты со своей подлой коллаборационистской натурой выпадают из списка невинно убитых или погибших героев.
Большевики расстреливали русских людей только за то, что они принадлежали другому социальному классу
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: В Киеве есть такое место -- Бабий Яр

Сообщение mikei »

LeoV писал(а): 01 ноя 2020, 10:17
Гусар в отставке писал(а): 31 окт 2020, 06:27
«Да, в Бабьем Яру были расстреляны не только евреи, но только евреи были расстреляны здесь лишь за то, что они были евреями», — писал много лет спустя литератор-фронтовик Виктор Некрасов. На самом деле там же были убиты тысячи цыган (пять таборов) только за то, что они были цыганами и пациенты психбольниц, только за то, что они были душевнобольными. Ещё советские герои-партизаны были убиты за то, что были партизанами. А вот украинские националисты были убиты за то, что стали двойными предателями.

Так что националисты со своей подлой коллаборационистской натурой выпадают из списка невинно убитых или погибших героев.
Большевики расстреливали русских людей только за то, что они принадлежали другому социальному классу
Нет. Про Гражданскую войну слышал.
Аватара пользователя
Vims
Northern Yeti
Сообщения: 21443
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:53
Откуда: Magadan - Vancouver
Контактная информация:

Re: В Киеве есть такое место -- Бабий Яр

Сообщение Vims »

mikei писал(а): 01 ноя 2020, 11:04 Нет. Про Гражданскую войну слышал.
АБС. Ты почитай луче.
Закрыто