А тем временем в США - 2

Вопросы международной политики.
Закрыто
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: А тем временем в США - 2

Сообщение Meadie2 »

pin писал(а): 12 дек 2020, 20:11в истории человечества до сих пор не было такого пузыря, который лопнув, в конечном счете не надулся обратно :lol:
Это вы про тюльпанные луковицы или про билеты МММ?
pin писал(а): 12 дек 2020, 20:11А жизнь проходит, и на старости лет прыгать из рента в рент вместо почивания на лаврах выплаченного мортгиджа... курсируя между эстейтом на острове и городским домиком в три уровня. Или, хм... и тут есть чем возразить?
А что тут возражать? Есть множество людей, которые на различных пузырях сделали хорошие денег и даже состояния - если вовремя успели продать соответствующие ассеты. Но пузыри-то все равно лопнули (и в десять раз больше народу потеряло свои деньги)...
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15420
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в США - 2

Сообщение pin »

Meadie2 писал(а): 12 дек 2020, 20:35
pin писал(а): 12 дек 2020, 20:11в истории человечества до сих пор не было такого пузыря, который лопнув, в конечном счете не надулся обратно :lol:
Это вы про тюльпанные луковицы или про билеты МММ?
мы тут не про наперсточничество типа МММ, Хопер-Инвест, etc., а про недвижимость.
pin писал(а): 12 дек 2020, 20:11А жизнь проходит, и на старости лет прыгать из рента в рент вместо почивания на лаврах выплаченного мортгиджа... курсируя между эстейтом на острове и городским домиком в три уровня. Или, хм... и тут есть чем возразить?
Meadie писал(а):А что тут возражать? Есть множество людей, которые на различных пузырях сделали хорошие денег и даже состояния - если вовремя успели продать соответствующие ассеты. Но пузыри-то все равно лопнули (и в десять раз больше народу потеряло свои деньги)...
а если речь идет не о спекулянтах, а об обычных владельцах одного-двух-трех объектов недвижимости, тех, кто заработал на это, и в состоянии обслуживать? Они ничего не потеряли, и не приобрели, кроме качества своей единственной жизни.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: А тем временем в США - 2

Сообщение Meadie2 »

pin писал(а): 12 дек 2020, 20:41мы тут не про наперсточничество типа МММ, Хопер-Инвест, etc., а про недвижимость.
Пузыри на рынке недвижимости имеют место отнюдь не во всех странах/местностях. Надеюсь, здесь не нужно заниматься их перечислением.
И не обязательно это должны быть какие-то совершенно депрессивные места - я уже приводил пример Техаса.
Кстати говоря, хотел задать вам вопрос: каким это образом там удается строить (и продавать) новые и достаточно большие, по нашим меркам, дома за 200-300К? У нас за такие деньги ничего и близко построить нельзя.
pin писал(а): 12 дек 2020, 20:41...а если речь идет не о спекулянтах, а об обычных владельцах одного-двух-трех объектов недвижимости, тех, кто заработал на это, и в состоянии обслуживать? Они ничего не потеряли, и не приобрели, кроме качества своей единственной жизни.
Я абсолютно ничего против этого не имею: если кто-то, скажем, заработал несколько десятков миллионов+ (или стабильно зарабатывает по миллиону+ в год) и купил несколько домов по паре миллионов, и нормально живет, платит все налоги и обслуживает жилье, то что в этом плохого?

Однако, если посмотреть на статистику по Б.Ванкуверу, то владельцами таких домов в подавляющем большинстве являются люди с отностительно небольшими доходами, которые когда-то либо унаследовали это жилье либо купили его десятилетия назад. Многие из них еще продолжают выплачивать моргиджи взятые тогда, когда их жилье стоило в разы дешевле. А со своих сегодняшних сбережений/текущих доходов они не имели бы ни малейшего шанса его купить, да даже и поддерживать его могут с большим трудом. Сплошь и рядом в Б.Ванкувере дома за миллион и даже полтора или два миллиона - это откровенные сараи, с ассесментом около нуля. О каком качестве жизни в таком жилье вообще может идти речь? Такое жилье это скорее обуза...
Плюс, для таких людей эта недвижимость является их основным финансовым ассетом - если пузырь лопнет, они либо значительную часть потеряют, либо вообще окажутся под водой. Я уж не говорю о том, что налогоплательщикам приходится субсидировать таких домовладельцев - если дом дешевле 1.5М (или сколько там сейчас), то можно не платить проперти таксы и т.п.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15420
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в США - 2

Сообщение pin »

Meadie2 писал(а): 12 дек 2020, 21:47
pin писал(а): 12 дек 2020, 20:41мы тут не про наперсточничество типа МММ, Хопер-Инвест, etc., а про недвижимость.
Пузыри на рынке недвижимости имеют место отнюдь не во всех странах/местностях. Надеюсь, здесь не нужно заниматься их перечислением.
И не обязательно это должны быть какие-то совершенно депрессивные места - я уже приводил пример Техаса.
Кстати говоря, хотел задать вам вопрос: каким это образом там удается строить (и продавать) новые и достаточно большие, по нашим меркам, дома за 200-300К? У нас за такие деньги ничего и близко построить нельзя.
pin писал(а): 12 дек 2020, 20:41...а если речь идет не о спекулянтах, а об обычных владельцах одного-двух-трех объектов недвижимости, тех, кто заработал на это, и в состоянии обслуживать? Они ничего не потеряли, и не приобрели, кроме качества своей единственной жизни.
Я абсолютно ничего против этого не имею: если кто-то, скажем, заработал несколько десятков миллионов+ (или стабильно зарабатывает по миллиону+ в год) и купил несколько домов по паре миллионов, и нормально живет, платит все налоги и обслуживает жилье, то что в этом плохого?

Однако, если посмотреть на статистику по Б.Ванкуверу, то владельцами таких домов в подавляющем большинстве являются люди с отностительно небольшими доходами, которые когда-то либо унаследовали это жилье либо купили его десятилетия назад. Многие из них еще продолжают выплачивать моргиджи взятые тогда, когда их жилье стоило в разы дешевле. А со своих сегодняшних сбережений/текущих доходов они не имели бы ни малейшего шанса его купить, да даже и поддерживать его могут с большим трудом. Сплошь и рядом в Б.Ванкувере дома за миллион и даже полтора или два миллиона - это откровенные сараи, с ассесментом около нуля. О каком качестве жизни в таком жилье вообще может идти речь? Такое жилье это скорее обуза...
Плюс, для таких людей эта недвижимость является их основным финансовым ассетом - если пузырь лопнет, они либо значительную часть потеряют, либо вообще окажутся под водой. Я уж не говорю о том, что налогоплательщикам приходится субсидировать таких домовладельцев - если дом дешевле 1.5М (или сколько там сейчас), то можно не платить проперти таксы и т.п.
FWD to ага щаз...Потом отвечу.
Аватара пользователя
bedi
Графоман
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 00:58
Откуда: Blr→IL→Coquitlam

Re: А тем временем в США - 2

Сообщение bedi »

pin писал(а): 12 дек 2020, 22:02
blah blah blah
FWD to ага щаз...Потом отвечу.
А смысл? :)
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: А тем временем в США - 2

Сообщение LeoV »

bedi писал(а): 12 дек 2020, 22:21
pin писал(а): 12 дек 2020, 22:02
blah blah blah
FWD to ага щаз...Потом отвечу.
А смысл? :)
Сформировавшееся на основе рыцарства дворянское сословие породило свои сословные представления о чести и достоинстве, присущих любому дворянину от рождения и, соответственно, о том, что посягательство на честь дворянина в форме оскорбления словом или действием требует непременного воздаяния, в противном случае оскорблённый считается обесчещенным.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: А тем временем в США - 2

Сообщение simon »

Baguk писал(а): 12 дек 2020, 11:11 Большинство тех, кто за Байдена (а скорее, против Трампа), не считают себя обманутыми, а считают что обманули трампистов, и это хорошо. Интересный психологический момент. Если раньше многие считали, что обманывать не так уж плохо, просто не надо попадаться, то теперь считают что можно и попадаться, если сможешь полностью контролировать ситуацию.....
Напомнили анекдот про армянское радио:

Армянские археологи при раскопках древнего Еревана не обнаружили ни одного куска проволоки.
Это позволяет им утверждать, что армяне около 3х тыс. лет назад уже пользовались беспроводной связью
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: А тем временем в США - 2

Сообщение simon »

levak писал(а): 12 дек 2020, 19:03
simon писал(а): 12 дек 2020, 16:45 в русском всего лишь одним - хлюздить (Трамп хлюздит)
Да он теперь и вошь подретузная.. :alco:
С такой многомиллионной поддержкой сторонников - не соглашусь.
По-моему, самое точное о нем - хлюздапер.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: А тем временем в США - 2

Сообщение Meadie2 »

simon писал(а): 13 дек 2020, 09:52
Baguk писал(а): 12 дек 2020, 11:11 Большинство тех, кто за Байдена (а скорее, против Трампа), не считают себя обманутыми, а считают что обманули трампистов, и это хорошо. Интересный психологический момент. Если раньше многие считали, что обманывать не так уж плохо, просто не надо попадаться, то теперь считают что можно и попадаться, если сможешь полностью контролировать ситуацию.....
Напомнили анекдот про армянское радио:
В 2016г победу Трампу обеспечили несколько десятков тысяч голосов в swing states. Многие демократы потом в открытую сетовали (при желании можно найти в Интернете), что даже небольшое по американским меркам жульничество в этих штатах могло бы им помочь победить на тех выборах. Однако демократы оказались чрезмерно самоуверенными, поверив своим же собственным опросам общественного мнения - которые проводились в пропагандистских целях, и не предусмотрели такого запасного варианта.
В 2020г победу Байдену обеспечили несколько городов в swing states, известных рекордным уровнем коррупции и находящиеся под полным контролем демократов, в которых он получил "абсолютно неожиданные" положительные для себя результаты. В похожих городах в соседних штатах, с точно такой же демографией, предпочтениями избирателей и т.п., результаты были совершенно другими. В конечном итоге, имеем ситуацию, в которой, по опросам общественного мнения, около 30% демократов считают что выборы были украдены (про республиканцев, наверное, даже и не стоит говорить).

Что касается того, что нет весомых доказательств, еще несколько дней назад официально считалалось что Хантер Байден абсолютно чист, и об этом его отец заявлял во время президентских дебатов. Однако что-то (в верхушке дем партии) произошло - и вдруг "неожиданно" выяснилось что ФБР уже много лет ведет на Хантера Байдена очень серьезные дела. И это при том, что за попытку выяснить чем это занимался Хантер Байден в Украине, Трампу чуть не обьявили импичмент. А соответствующие посты блокировались в Интернете.

Я думаю, в ближайшие дни/недели/месяцы/годы/десятилетия мы еще очень много интересного и неожиданного узнаем про то, что происходило в этом году. Лишь одно можно со 100% точностью сегодня сказать: если до выборов у мейнстрим медиа еще оставался какой-то пусть минимальный кредит доверия, то сейчас они его потеряли абсолютно. И если CNN, MSNBC+ раньше пусть и сравнивали с газетой Правда, но подразумевали, что это делается с достаточно большой натяжкой, то сейчас, я бы с ходу даже и не сказал бы, какие из этих "СМИ" более пропагандистские.

Добавлю, что в относительно недавней истории уже был такой момент, когда демократы, по мнению многих наблюдателей, пришли к власти с использованием жульничества. В 1960г это было два штата, и разрыв был тоже в несколько десятков тысяч голосов. Прав или не прав был кандидат от республиканцев, который не захотел предпринимать никаких серьезных действий, вопрос сложный. Но именно в те годы, пришедшие к власти демократы стали проводить радикальную левую политику и начали превращение страны в паразитическое государство. И вот это действительно страшно.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15420
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в США - 2

Сообщение pin »

как всегда качественная аналитика от Владимира Пастухова:

Великая американская революция. Сможет ли Байден оседлать левую волну? https://mbk-news.appspot.com/sences/zat ... li-bajden/ Изображение
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: А тем временем в США - 2

Сообщение Waterbyte »

ни на что не намекаю, просто песенку пою...

девять лет прошло. с лишним. три дюйма, говорите? цак в нос, говорите?
Аватара пользователя
Hoff
Маньяк
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 08 ноя 2005, 09:22
Откуда: Lulu Island

Re: А тем временем в США - 2

Сообщение Hoff »

Ну что, ждём 18 декабря ...
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: А тем временем в США - 2

Сообщение Akrav »

Трамп ушел на Телеграм:
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45202
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: А тем временем в США - 2

Сообщение Stanislav »

simon писал(а): 13 дек 2020, 09:52
Baguk писал(а): 12 дек 2020, 11:11 Большинство тех, кто за Байдена (а скорее, против Трампа), не считают себя обманутыми, а считают что обманули трампистов, и это хорошо. Интересный психологический момент. Если раньше многие считали, что обманывать не так уж плохо, просто не надо попадаться, то теперь считают что можно и попадаться, если сможешь полностью контролировать ситуацию.....
Напомнили анекдот про армянское радио:
Армянские археологи при раскопках древнего Еревана не обнаружили ни одного куска проволоки.
Это позволяет им утверждать, что армяне около 3х тыс. лет назад уже пользовались беспроводной связью
Вы, наверное, нефкурсе, но беспроводной связью пользовалось еще африканское племя тамбу-ламбу: они создали сеть репитеров на основе больших барананов и передавали сигналы, использую специальный закодированный протокол связи. Репитер, услышавший бой соседнего барабана, повторял сообщение, используя бродкастинг для доставки сообщения следующему репитеру. :roll:
Geverok
Маньяк
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43

Re: А тем временем в США - 2

Сообщение Geverok »

следим за голосованием выборщиков:
https://www.cnn.com/2020/12/14/politics ... ollege_bop
Закрыто