Снова ОПРОС про прививки - кто как?

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Закрыто

Как у вас дела с прививками?

Уже сделал(а)
62
61%
Как только моя очередь дойдет, так сразу и сделаю
3
3%
А я пока потяну время, посмотрю, что и как, сделаю попозже, может быть
13
13%
Никаких прививок, не дождетесь!
23
23%
 
Всего голосов: 101

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45320
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?

Сообщение Stanislav »

pin писал(а): 24 авг 2021, 22:14
Stanislav писал(а): 24 авг 2021, 22:02
pin писал(а): 24 авг 2021, 21:56 но масштаб испанского гриппа и свиного гриппа разный.
Разумеется, ведь это все-таки разные штаммы.
Дело в том, что этот тип ходит по миру каждый год, и.е. он никуда не исчез, он был, есть и будет есть - каждый год новые штаммы, только в какие-то годы штаммы послабее, в какие-то годы посильнее, какой злобности штамм родится в следующем году - никто не знает.
все верно. Но если ближе к прививкам, то речь была о бесполезности вчерашних прививок перед сегодняшними, и завтрашними вирусами, или штаммами вирусов. И непонятно к чему весь этот венецианский карнавал. Допущу, что могут придти к выводу о бесполезности прививок как средства борьбы с коронавирусами. Появятся, например, pills или другие варианты. Ну, или-таки найдут решение и по прививкам. Тоже возможно. Пока лишь, картина печальная.
Разумеется, вчерашние прививки сегодня не работают - ведь сегодня уже новые штаммы.
Именно поэтому каждый год (!) создаются новые прививки от гриппа (специально для Юры - да, там свои ньюансы).
Точно так же будут создаваться прививки от короны (ну... легкой жизни никто не обещал) - поскольку корона теперь с нами навсегда - ну вот так сложились молекулы :s3: И никто в этом не виноват. Представьте себе 300 тыс. пьяных обезьян, которые складывают кубики в произвольном порядке, каждый раз тестирую полученную комбинацию на жизнеспособность - и в один прекрасный момент появляется Война и Мир злобный вирус.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15505
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?

Сообщение pin »

Stanislav писал(а): 24 авг 2021, 22:43
pin писал(а): 24 авг 2021, 22:14
Stanislav писал(а): 24 авг 2021, 22:02
pin писал(а): 24 авг 2021, 21:56 но масштаб испанского гриппа и свиного гриппа разный.
Разумеется, ведь это все-таки разные штаммы.
Дело в том, что этот тип ходит по миру каждый год, и.е. он никуда не исчез, он был, есть и будет есть - каждый год новые штаммы, только в какие-то годы штаммы послабее, в какие-то годы посильнее, какой злобности штамм родится в следующем году - никто не знает.
все верно. Но если ближе к прививкам, то речь была о бесполезности вчерашних прививок перед сегодняшними, и завтрашними вирусами, или штаммами вирусов. И непонятно к чему весь этот венецианский карнавал. Допущу, что могут придти к выводу о бесполезности прививок как средства борьбы с коронавирусами. Появятся, например, pills или другие варианты. Ну, или-таки найдут решение и по прививкам. Тоже возможно. Пока лишь, картина печальная.
Разумеется, вчерашние прививки сегодня не работают - ведь сегодня уже новые штаммы.
Именно поэтому каждый год (!) создаются новые прививки от гриппа (специально для Юры - да, там свои ньюансы).
Точно так же будут создаваться прививки от короны (ну... легкой жизни никто не обещал) - поскольку корона теперь с нами навсегда - ну вот так сложились молекулы :s3: И никто в этом не виноват. Представьте себе 300 тыс. пьяных обезьян, которые складывают кубики в произвольном порядке, каждый раз тестирую полученную комбинацию на жизнеспособность - и в один прекрасный момент появляется Война и Мир злобный вирус.
Только одно "но". Вакцины от гриппа (как и вакцины вообще) разрабатывались в среднем по 20 лет, а самая быстрая вакцина - 7 лет. Чего не скажешь о скорости разработки вакцин от короны (несколько месяцев!!!). Сам факт об обьявлении Путиным о "первой в мире" вакцины от короны говорит о политической ангажированности. Бункерный дедушка это сделал по инерции, вспомнив как он продавил олимпиаду в Сочи, когда был на 15 лет моложе...На Западе политики не такие азартные, и так легко не подставляются. Помимо децентрализации ведущих экономик мира, политики этих стран еще так заворачивают подачу контента, чтобы в случае чего всех собак повесить на каких-нить никчёмных бонь.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45320
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?

Сообщение Stanislav »

pin писал(а): 24 авг 2021, 23:28 Только одно "но". Вакцины от гриппа (как и вакцины вообще) разрабатывались в среднем по 20 лет, а самая быстрая вакцина - 7 лет.
Дядько, ты отстал от жизни. :D
Вы ф курсе, что вакцинация от гриппа происходит ежегодно? :roll:
Так вот, цикл производства новой вакцины от гриппа - тоже сейчас 1 год.
Сначала кандидаты в доктора чешут репы и с помощью новейших технологий, компутеров и кофейной гущи пытаются предсказать, какие штаммы гриппа будут наиболее активны и вредоносны в этом году, потом мастерят вакцину, слегка тестируют (на мелких группах камикадзе), потом производство и вакцинация (правда, добровольная). Всеобемлющее тестирование не нужно, ибо вакцина (Спутник, Зенека, китайская) по сути та же самая - только кусочки вирусняка меняют - технология отработанная - типо, как ежесезонная замена шин на авто :roll: вы же не требуете полностью тестить ваше авто после ротации шин?
Все это не аппликабельно к mRNA вакцинам (Пфайзер, Модерна) - это совершенно новая технология доставки образцов вирусняка в организм. Это, типо, инструкция как самому изготовить шины и установить их на ваше авто :D Не каждый персонаж справится одинаково хорошо - у всех руки растут из разных мест организм разный...
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15505
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?

Сообщение pin »

Stanislav писал(а): 25 авг 2021, 08:59
pin писал(а): 24 авг 2021, 23:28 Только одно "но". Вакцины от гриппа (как и вакцины вообще) разрабатывались в среднем по 20 лет, а самая быстрая вакцина - 7 лет.
Дядько, ты отстал от жизни. :D
Вы ф курсе, что вакцинация от гриппа происходит ежегодно? :roll:
Так вот, цикл производства новой вакцины от гриппа - тоже сейчас 1 год.
Сначала кандидаты в доктора чешут репы и с помощью новейших технологий, компутеров и кофейной гущи пытаются предсказать, какие штаммы гриппа будут наиболее активны и вредоносны в этом году, потом мастерят вакцину, слегка тестируют (на мелких группах камикадзе), потом производство и вакцинация (правда, добровольная). Всеобемлющее тестирование не нужно, ибо вакцина (Спутник, Зенека, китайская) по сути та же самая - только кусочки вирусняка меняют - технология отработанная - типо, как ежесезонная замена шин на авто :roll: вы же не требуете полностью тестить ваше авто после ротации шин?
Все это не аппликабельно к mRNA вакцинам (Пфайзер, Модерна) - это совершенно новая технология доставки образцов вирусняка в организм. Это, типо, инструкция как самому изготовить шины и установить их на ваше авто :D Не каждый персонаж справится одинаково хорошо - у всех руки растут из разных мест организм разный...
вакцины от гриппа не разрабатывают с нуля как вакцины от короны. Да и написавшему столько букав Станиславу, надеюсь, известна эффективность вакцин от гриппа. Прямо скажем, не очень высокая.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39290
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?

Сообщение Marmot »

pin писал(а): 25 авг 2021, 09:46 вакцины от гриппа не разрабатывают с нуля как вакцины от короны. Да и написавшему столько букав Станиславу, надеюсь, известна эффективность вакцин от гриппа. Прямо скажем, не очень высокая.
Вакцины от короны тоже совсем не с нуля разрабатывали, эти технологии уже много лет проходили обкатку на других заболеваниях, включая рак, собственно сами вакцины были сделаны за пару недель, остальное время заняло тестирование...
Аватара пользователя
TOLM
Маньяк
Сообщения: 3548
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 16:22
Откуда: Владивосток-Москва-Суррей

Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?

Сообщение TOLM »

Угу.. Собакам ставят от короны каждый год
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15505
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?

Сообщение pin »

Marmot писал(а): 25 авг 2021, 09:59
pin писал(а): 25 авг 2021, 09:46 вакцины от гриппа не разрабатывают с нуля как вакцины от короны. Да и написавшему столько букав Станиславу, надеюсь, известна эффективность вакцин от гриппа. Прямо скажем, не очень высокая.
Вакцины от короны тоже совсем не с нуля разрабатывали, эти технологии уже много лет проходили обкатку на других заболеваниях, включая рак, собственно сами вакцины были сделаны за пару недель, остальное время заняло тестирование...
вакцины от рака... :roll: Что-то новенькое. Пропустил. :(
Аватара пользователя
Hairy Potter
Графоман
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 10:05
Откуда: Vancouver, BC

Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?

Сообщение Hairy Potter »

pin писал(а): 25 авг 2021, 10:41
Marmot писал(а): 25 авг 2021, 09:59
pin писал(а): 25 авг 2021, 09:46 вакцины от гриппа не разрабатывают с нуля как вакцины от короны. Да и написавшему столько букав Станиславу, надеюсь, известна эффективность вакцин от гриппа. Прямо скажем, не очень высокая.
Вакцины от короны тоже совсем не с нуля разрабатывали, эти технологии уже много лет проходили обкатку на других заболеваниях, включая рак, собственно сами вакцины были сделаны за пару недель, остальное время заняло тестирование...
вакцины от рака... :roll: Что-то новенькое. Пропустил. :(
Уже много лет делают.
The HPV vaccines protect against infection from certain types of human papillomavirus (HPV) that cause cancers of the anus, cervix, mouth and throat, penis, vagina and vulva as well as genital warts. There are 2 HPV vaccines available in Canada: Cervarix® (HPV2) and Gardasil®9 (HPV9). The vaccines are approved by Health Canada, with HPV9 approved for use in both sexes, and HPV2 approved for use only in females.

Both vaccines protect against 2 types of HPV that cause about 70% of cases of cervical cancer and 80% of cases of anal cancer. The HPV9 vaccine protects against 5 additional types of HPV that cause 15% to 20% of cervical cancers and 11% of anal cancers in women and 4% in men. The HPV9 vaccine also protects against 2 types of HPV that cause about 90% of cases of genital warts.

The HPV9 vaccine is provided free to girls and boys in grade 6.


https://www.healthlinkbc.ca/healthlinkb ... v-vaccines
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?

Сообщение simon »

pin писал(а): 25 авг 2021, 10:41
Marmot писал(а): 25 авг 2021, 09:59
Вакцины от короны тоже совсем не с нуля разрабатывали, эти технологии уже много лет проходили обкатку на других заболеваниях, включая рак, собственно сами вакцины были сделаны за пару недель, остальное время заняло тестирование...
вакцины от рака... :roll: Что-то новенькое. Пропустил. :(
https://www.nature.com/articles/nrd.2017.243
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?

Сообщение Waterbyte »

Hairy Potter писал(а): 25 авг 2021, 11:06
pin писал(а): 25 авг 2021, 10:41
Marmot писал(а): 25 авг 2021, 09:59
pin писал(а): 25 авг 2021, 09:46 вакцины от гриппа не разрабатывают с нуля как вакцины от короны. Да и написавшему столько букав Станиславу, надеюсь, известна эффективность вакцин от гриппа. Прямо скажем, не очень высокая.
Вакцины от короны тоже совсем не с нуля разрабатывали, эти технологии уже много лет проходили обкатку на других заболеваниях, включая рак, собственно сами вакцины были сделаны за пару недель, остальное время заняло тестирование...
вакцины от рака... :roll: Что-то новенькое. Пропустил. :(
Уже много лет делают.
The HPV vaccines protect against infection from certain types of human papillomavirus (HPV) that cause cancers of the anus, cervix, mouth and throat, penis, vagina and vulva as well as genital warts. There are 2 HPV vaccines available in Canada: Cervarix® (HPV2) and Gardasil®9 (HPV9). The vaccines are approved by Health Canada, with HPV9 approved for use in both sexes, and HPV2 approved for use only in females.

Both vaccines protect against 2 types of HPV that cause about 70% of cases of cervical cancer and 80% of cases of anal cancer. The HPV9 vaccine protects against 5 additional types of HPV that cause 15% to 20% of cervical cancers and 11% of anal cancers in women and 4% in men. The HPV9 vaccine also protects against 2 types of HPV that cause about 90% of cases of genital warts.

The HPV9 vaccine is provided free to girls and boys in grade 6.


https://www.healthlinkbc.ca/healthlinkb ... v-vaccines
это не вакцина от рака, а вакцина от одной из разновидностей вируса, который, как считается, может привести к заболеванию раком.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15505
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?

Сообщение pin »

Waterbyte писал(а): 25 авг 2021, 11:51
Hairy Potter писал(а): 25 авг 2021, 11:06
pin писал(а): 25 авг 2021, 10:41
Marmot писал(а): 25 авг 2021, 09:59
pin писал(а): 25 авг 2021, 09:46 вакцины от гриппа не разрабатывают с нуля как вакцины от короны. Да и написавшему столько букав Станиславу, надеюсь, известна эффективность вакцин от гриппа. Прямо скажем, не очень высокая.
Вакцины от короны тоже совсем не с нуля разрабатывали, эти технологии уже много лет проходили обкатку на других заболеваниях, включая рак, собственно сами вакцины были сделаны за пару недель, остальное время заняло тестирование...
вакцины от рака... :roll: Что-то новенькое. Пропустил. :(
Уже много лет делают.
The HPV vaccines protect against infection from certain types of human papillomavirus (HPV) that cause cancers of the anus, cervix, mouth and throat, penis, vagina and vulva as well as genital warts. There are 2 HPV vaccines available in Canada: Cervarix® (HPV2) and Gardasil®9 (HPV9). The vaccines are approved by Health Canada, with HPV9 approved for use in both sexes, and HPV2 approved for use only in females.

Both vaccines protect against 2 types of HPV that cause about 70% of cases of cervical cancer and 80% of cases of anal cancer. The HPV9 vaccine protects against 5 additional types of HPV that cause 15% to 20% of cervical cancers and 11% of anal cancers in women and 4% in men. The HPV9 vaccine also protects against 2 types of HPV that cause about 90% of cases of genital warts.

The HPV9 vaccine is provided free to girls and boys in grade 6.




https://www.healthlinkbc.ca/healthlinkb ... v-vaccines
это не вакцина от рака, а вакцина от одной из разновидностей вируса, который, как считается, может привести к заболеванию раком.
:up:
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39290
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?

Сообщение Marmot »

pin писал(а): 25 авг 2021, 11:57
Waterbyte писал(а): 25 авг 2021, 11:51
...это не вакцина от рака, а вакцина от одной из разновидностей вируса, который, как считается, может привести к заболеванию раком.
:up:
https://www.modernatx.com/pipeline/ther ... o-oncology
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15505
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?

Сообщение pin »

Marmot писал(а):Вакцины от короны тоже совсем не с нуля разрабатывали, эти технологии уже много лет проходили обкатку на других заболеваниях
не все разделяют эту версию:
Pfizer’s vaccine, like Moderna’s is based on a “novel” experiment using messenger RNA that hijacks human cell machinery to produce spike antibodies. There’s never been anything like it used in humans before and this vaccine rollout is a giant experiment – whether you call it that or not.
https://www.lifesitenews.com/blogs/10-r ... B0m2wRntfA
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15505
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?

Сообщение pin »

краткая медицинская справка от отдела продаж компании Модерна вряд ли убедит многих.

Еще раз: смотрим на реальные побочные эффекты (long-term side effects) у вакцинированных. Хотя бы через два года. И это не головокружение, и не повышенная температура сразу после получения дозы. Всем здоровья!
Последний раз редактировалось pin 25 авг 2021, 12:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Hairy Potter
Графоман
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 10:05
Откуда: Vancouver, BC

Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?

Сообщение Hairy Potter »

Waterbyte писал(а): 25 авг 2021, 11:51это не вакцина от рака, а вакцина от одной из разновидностей вируса, который, как считается, может привести к заболеванию раком.
Прививка предотвращающая рак, so same sh.t basically
Закрыто