Снова ОПРОС про прививки - кто как?

[Дочь л-та Шмидта]

Похоже Канада всё ещё не в курсе, что привитые заражают окружающих не хуже непривитых.

Тут вопрос: насколько серьезно привитые заражают привитых или непривитых? Потому что сам по себе вирус, который сел на слизистую, и оттуда с чихом, кашлем, или еще какой-нибудь песней пересел на слизистую соседа, - этот вирус и ловится тестом ПЦР, и никак на количество положительных тестов не повлияет. Т.е., смотришь по статистике на количество положительных - ужас-ужас, и чем меньше локдаунов и чем больше ПЦР, тем ужаснее все это выглядит. А на практике - для большинства вакцинированных получается обычный чих. Типа насморка, если его вообще заметят. Но дальше, в легкие, этот вирус буянить не пойдет, его натренированные иммунные клетки собьют на подлете. Это если привитый чихнул на привитого. А если привитый чихнул на непривитого? Вирус может угнездиться на слизистой, побуянить там, и пойти дальше в легкие с песней и плясом. Может и не пойти, зависит от дозы или от индивидуальной реакции, но может и разгуляться до больницы и совсем уж печального исхода. И за то время, что разгуливается, вирусная нагрузка возрастает, и последующий чих уже хорошо заболевшего внутри, а снаружи по-прежнему слегка сопливого непривитого может с десяток соседей по лифту в больницу уложить. Одним чихом. Как-то так. Может и у привитого защиту пробить, особенно если иммунитет слабый (человек старый и больной и без всяких коронавирусов еле дышит).

Это в теории, которую можно проверить на практике соотношением привитых и непривитых в наших больницах. Я уже говорила здесь, что верю нашей альбертской (по крайней мере) статистике, хотя бы потому, что оппозиция не дремлет. Не то, чтобы я была фанатом НДП, но пока они щелкают зубами за спиной у консерваторов, то консерваторы десять раз подумают, прежде чем наврать на официальном сайте. В больницах непривитых в четыре раза больше. А в отделении интенсивной терапии непривитых около 90 процентов.

[Fedor P.]

так что количество волн и бустеров будет в основном зависеть от антиваксеров.

Как её перекорёжило от этих данных. Почти половина случаев среди тех кто выполнил свой гражданский долг.


Вот Северные территории. Говорят у них сейчас больше всего случаев по Канаде если пересчитать на 100.000.
85.67% провакцинированно.

[ingvar]

2 Fedor P.
Почему-то они этого не видят.
Они просто повторяют одну и ту же мантру.

[Hairy Potter]

так что количество волн и бустеров будет в основном зависеть от антиваксеров.

Как её перекорёжило от этих данных. Почти половина случаев среди тех кто выполнил свой гражданский долг.

Думаете стоп-кадр нечаянно отобразил внутренний конфликт в душе телеведущей

[3ABXO3]

Как её перекорёжило от этих данных. Почти половина случаев среди тех кто выполнил свой гражданский долг.

Чуть чуть не так:

Of the 573 new cases recorded, the data showed 300 were unvaccinated people, 33 were partially vaccinated people, 192 were fully vaccinated people and for 48 people the vaccination status was unknown.

[Fedor P.]

Чуть чуть не так:

Of the 573 new cases recorded, the data showed 300 were unvaccinated people, 33 were partially vaccinated people, 192 were fully vaccinated people and for 48 people the vaccination status was unknown.

Моя вина, не прочитал всех деталей. Но всё равно, назвать это эпидемией невакинированных нельзя.

[pin]

Чуть чуть не так:
Of the 573 new cases recorded, the data showed 300 were unvaccinated people, 33 were partially vaccinated people, 192 were fully vaccinated people and for 48 people the vaccination status was unknown.

сути не меняет ни на чуть. Из вновь зараженных только чуть больше половины невакцинированных. А не 90% как нам тут рассказывают рыбки.

[Geverok]

dbl

[Waterbyte]

Не то, чтобы я была фанатом НДП, но пока они щелкают зубами за спиной у консерваторов, то консерваторы десять раз подумают, прежде чем наврать на официальном сайте.

ваши консерваторы отличаются от ндп, как коммунисты от большевиков. враньё на официальном уровне теперь называется не враньё, а научно обоснованное мнение, которому велено верить. удивительно, как легко забывают люди советский опыт. даже сорока лет ещё не прошло...

[Geverok]

а вот тут соглашусь с коллегой микеем Уже говорил, что местный (из North Shore) профессионал собирался мне "отрезать по-быстрому" в LGH, однако я решил его перепроверить в VGH, и их мнение было немного другим. И мне до сих пор ничего не отрезали. Так кому доверять, Geverok?

доверять, но проверять всегда нужно. но слушать надо прежде всего профессионалов, а также second opinion 2-го профессионала тоже важно. я вот дом строить буду, если сработаемся с вами, буду вас проверять, но прежде всего как профессионалу, буду вам доверять. поэтому при всем уважении, в области эпидемиологии, вы же понимаете на каком уровне находится ваше мнение, по сравнению с мнением профессионала. насчет вашего неудачного опыта с LGH, надеюсь вы не послали после этого всех профессионалов в белых халатах идти лесом. дантистам продолжаете доверять, но проверять? просто хочется понять насколько глубоко вы, как партизан ушли в лес.

Но никак не могу понять (и принять) насилия, связанного с конкретной mRNA-вакциной.

а, так вы совсем не партизан! сейчас я помогу вам разобраться, если вы не против. вы вот mRNA вакцину с какой конкретно вакциной сравниваете, которую вы приняли и вкололи своим деткам?

Мне например, вкалывали от оспы

отлично, если вы не против, давайте сейчас сконцентрируемся на оспе, ну чтоб не распыляться. потом, если хотите, сравним с другой болезнью. и так, согласны ли вы с утверждением о том что именно насильственная вакцинация (в некоторых случаях с приставленным к виску пистолетом) и насильственная изоляция (карантин) помогли победить пандемию оспы? если этот вопрос не изучали, можно вот отсюда начать:

[Hairy Potter]

В 1885 такой же фашизм наступил в Монреале во время smallpox epidemic.
Бородатые мужики тоже наверное хотели "to do their own research"

On Sept. 28, the Board of Health announced that vaccination was to be made compulsory. In response, a “howling mob” surrounded the East End Branch Health Office that evening and “wrecked” the building.6 Protestors were as concerned with matters of identity as with vaccination, shouting phrases like, “Hurrah for the French-Canadians; Montréal is no longer for the English nor Irish.”7

"This drawing by Robert Harris is titled “Incident of the smallpox epidemic, Montréal.” It illustrates sanitary police removing patients from the public through the use of force, contemporary to the antivaccination riots of 1885."

https://www.cmaj.ca/content/193/14/E490

In March 1885, a conductor of the Grand Trunk Railway arrived in Montréal carrying smallpox, which soon spread through the city.6 Subsequent vaccination efforts did not unfold smoothly. Several cases of erysipelas after vaccination, likely caused by unsanitary conditions, led health officials to believe that a bad batch of vaccines was being used. This led to a suspension of the vaccination program for 3 months, starting in May 1885. People opposed to the vaccination spread word that the smallpox vaccine was dangerous and pulled down warning signs that public health workers posted to the homes of people who were diagnosed with smallpox. In poor, predominantly French-speaking areas of the city, the disease flourished; contemporary English-speaking editorials blamed the living conditions of slums occupied by the poor, ignoring the uneven and often poor quality of the vaccination program. Over the summer, the epidemic became worse.

By Sept. 2, 1885, the Board of Health in Montréal believed that there were about 2000 cases of smallpox present in the city. By Sept. 28, some experts were estimating 4000 cases. By late September, sanitary police began to forcibly remove people from housing conditions that made isolation impossible, often using harsh tactics, isolating the poor from housing and social support. On Sept. 28, the Board of Health announced that vaccination was to be made compulsory. In response, a “howling mob” surrounded the East End Branch Health Office that evening and “wrecked” the building.6 Protestors were as concerned with matters of identity as with vaccination, shouting phrases like, “Hurrah for the French-Canadians; Montréal is no longer for the English nor Irish.”7

Constables gathered, but were driven away by the mob. The crowd travelled through the city, smashing windows of pharmacies that sold vaccines and of the homes of health officers. Antivaccine protesters smashed all the windows in the Central Police Station. The Chief of Police was stabbed and stoned, though he survived. Rioters fired at police, and police escalated their tactics in an attempt to disperse the mob. They armed themselves with rifles and bayonets, firing above the heads of the crowd. Finally, they began clubbing the rioters, causing them to break into groups that continued the destruction of property, damaging various buildings.

The next day, officials worried that more violence would occur. Although the Board of Health was ambivalent about resorting to force, 1400 armed military men gathered at the city hall and patrolled the city. Sanitary police were issued revolvers. The Board of Health blamed the riots on lies told by vaccine opponents — that vaccine administrators would enter women’s bedrooms and tie children down to be vaccinated. No further major violence occurred. Whether the display of force was effective, or the crowd had ceased interest in rioting, or simply was not organized, is unclear. For the most part, the riot resulted only in property damage.

In the 5-week period ending on Oct. 31, 1391, people died of smallpox in Montréal. Of those, 1286 were French-speaking and about 90% were children under 10 years. Ultimately, the outbreak resulted in at least 19 905 cases and 5964 deaths in the province of Quebec, with 3259 of these deaths in Montréal alone.8

[New in Canada]

В 1885 такой же фашизм наступил в Монреале во время smallpox epidemic.
Бородатые мужики тоже наверное хотели "to do their own research"

Интернет большой, миллион доводов можно найти и в пользу того, что вакцинация не являлась причиной истребления оспы.
Искать ссылки не буду, сами ищите.

[Marmot]

Чуть чуть не так:
Of the 573 new cases recorded, the data showed 300 were unvaccinated people, 33 were partially vaccinated people, 192 were fully vaccinated people and for 48 people the vaccination status was unknown.

сути не меняет ни на чуть. Из вновь зараженных только чуть больше половины невакцинированных. А не 90% как нам тут рассказывают рыбки.

Эти числа надо нормировать на количество вакцинированных и невакцинированных... pin, я не знаю где вы учились, но хоть чуть-чуть логики и математики вам должны были преподавать...

[Fedor P.]

Не то, чтобы я была фанатом НДП, но пока они щелкают зубами за спиной у консерваторов, то консерваторы десять раз подумают, прежде чем наврать на официальном сайте.

ваши консерваторы отличаются от ндп, как коммунисты от большевиков.

100%

[3ABXO3]

Моя вина, не прочитал всех деталей. Но всё равно, назвать это эпидемией невакинированных нельзя.

Ну, это уже как на данные взглянуть, ибо число кейсов не раскрываю скока из них оказались в госпитале, а кто спокойно отсидел дома. А там было бы интересное, я предпологаю.

Вот скажем из нашей провинции новости.

VANCOUVER -- The vast majority of people who are battling COVID-19 in B.C.'s intensive care units are not fully vaccinated against the disease, and that's especially true of the younger people who develop serious illness.

Dix said there are 130 people in intensive care in the province as of Thursday - one more than the number officially released by the health ministry on Wednesday - though he cautioned that Thursday's numbers had not yet been finalized.

Of those 130, Dix said, 111 are unvaccinated, 10 are partially vaccinated and nine are fully vaccinated.

Moreover, no one under age 50 who is in a B.C. ICU right now is fully vaccinated, Dix said.

И вот тут обычно начинает корёжить анти-ваксеров