Не в теме наверное. Во многих red states аборты будут не законны. Уже многие клиники прекратили процедурыlevak писал(а): ↑27 июн 2022, 15:48Мне кажется вы не с того угла смотрите...
Это всего лишь борьба за бабло, кто будет оплачить чужую развлекуху и отсутствие в нужный момент гандонов....
До этого изменения по закону, фсе фокусы оплачивало государство и медикал план...
А щас придется раскошелиться и самим платить за свой аборт.. и лечение после него..
А бабла у США не так много щас, все пошло на борьбу с Путиным, и помощь Украине и т.п...
А тем временем в Америке - 3
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Hairy Potter
- Графоман
- Сообщения: 6091
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 10:05
- Откуда: Vancouver, BC
Re: А тем временем в Америке - 3
- levak
- Графоман
- Сообщения: 23429
- Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
- Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.
Re: А тем временем в Америке - 3
Фигня.. Абортная мафия будет процветать как и раньше, тем более скока акушерок приехало из совка...Hairy Potter писал(а): ↑27 июн 2022, 15:51Не в теме наверное. Во многих red states аборты будут не законны. Уже многие клиники прекратили процедурыlevak писал(а): ↑27 июн 2022, 15:48Мне кажется вы не с того угла смотрите...
Это всего лишь борьба за бабло, кто будет оплачить чужую развлекуху и отсутствие в нужный момент гандонов....
До этого изменения по закону, фсе фокусы оплачивало государство и медикал план...
А щас придется раскошелиться и самим платить за свой аборт.. и лечение после него..
А бабла у США не так много щас, все пошло на борьбу с Путиным, и помощь Украине и т.п...
-
- Маньяк
- Сообщения: 2808
- Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
- Откуда: Best Place on Earth
Re: А тем временем в Америке - 3
Почти во всех европейских странах соответствующие законы строже, чем в "красных" американских штатах и почему-то никого это не удивляет.Hairy Potter писал(а): ↑27 июн 2022, 15:47А почему изумлению? Эта позиция не менялась десятилетиями. Они себя всегда называли pro-life party. Это действительно средневековье. И еще в стране, в которой нет federal level maternity/paternity leave. В этом плане штаты в конце всей планеты
Что же касается средневековья, то, очевидно, что не все новое имеет смысл приветствовать, например, ГУЛАГ или прочие проявления социализма. Кстати говоря, именно большевики первыми в мире полностью легализовали аборты - это было одно из самых первых решений ленинского правительства, и в 20-е годы (эпоху разрушения традиционной морали - помните т.н. теорию стакана воды?) абортов было очень много. Можете себе представить, как на все это смотрел цивилизованный мир: в те времена подобные вещи, воспринимались практичеки как легализованное людоедство. Впрочем, по сравнению с прочими зверствами, которые творились в стране победившего социализма, это было явно не самое страшное...
- levak
- Графоман
- Сообщения: 23429
- Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
- Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.
Re: А тем временем в Америке - 3
А теперь фашисты детей воруют с Украины..Meadie2 писал(а): ↑27 июн 2022, 16:54 Что же касается средневековья, то, очевидно, что не все новое имеет смысл приветствовать, например, ГУЛАГ или прочие проявления социализма. Кстати говоря, именно большевики первыми в мире полностью легализовали аборты - это было одно из самых первых решений ленинского правительства, и в 20-е годы (эпоху разрушения традиционной морали - помните т.н. теорию стакана воды?) абортов было очень много. Можете себе представить, как на все это смотрел цивилизованный мир:
в те времена подобные вещи, воспринимались практичеки как легализованное людоедство.
Впрочем, по сравнению с прочими зверствами, которые творились в стране победившего социализма, это было явно не самое страшное...
- NickMel
- Маньяк
- Сообщения: 1308
- Зарегистрирован: 08 сен 2008, 09:04
- Откуда: Vancouver
- Hairy Potter
- Графоман
- Сообщения: 6091
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 10:05
- Откуда: Vancouver, BC
Re: А тем временем в Америке - 3
Это не подтверждается в реальности.Meadie2 писал(а): ↑27 июн 2022, 16:54Почти во всех европейских странах соответствующие законы строже, чем в "красных" американских штатах и почему-то никого это не удивляет.Hairy Potter писал(а): ↑27 июн 2022, 15:47А почему изумлению? Эта позиция не менялась десятилетиями. Они себя всегда называли pro-life party. Это действительно средневековье. И еще в стране, в которой нет federal level maternity/paternity leave. В этом плане штаты в конце всей планеты
- simon
- Графоман
- Сообщения: 14246
- Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31
Re: А тем временем в Америке - 3
меня ваше двуличие поражает: право на полуавтоматическое оружие по-вашему защищает граждан от произвола государства, а запрет государством распоряжаться своим телом (криминализация) у вас является нормой, а не средневековьем.Meadie2 писал(а): ↑27 июн 2022, 16:54Почти во всех европейских странах соответствующие законы строже, чем в "красных" американских штатах и почему-то никого это не удивляет.Hairy Potter писал(а): ↑27 июн 2022, 15:47А почему изумлению? Эта позиция не менялась десятилетиями. Они себя всегда называли pro-life party. Это действительно средневековье. И еще в стране, в которой нет federal level maternity/paternity leave. В этом плане штаты в конце всей планеты
Что же касается средневековья, то, очевидно, что не все новое имеет смысл приветствовать, например, ГУЛАГ или прочие проявления социализма. Кстати говоря, именно большевики первыми в мире полностью легализовали аборты - это было одно из самых первых решений ленинского правительства, и в 20-е годы (эпоху разрушения традиционной морали - помните т.н. теорию стакана воды?) абортов было очень много. Можете себе представить, как на все это смотрел цивилизованный мир: в те времена подобные вещи, воспринимались практичеки как легализованное людоедство. Впрочем, по сравнению с прочими зверствами, которые творились в стране победившего социализма, это было явно не самое страшное...
- simon
- Графоман
- Сообщения: 14246
- Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31
Re: А тем временем в Америке - 3
+1 ( анализ по некоторым странам от Медузы)Hairy Potter писал(а): ↑27 июн 2022, 19:27Это не подтверждается в реальности.Meadie2 писал(а): ↑27 июн 2022, 16:54Почти во всех европейских странах соответствующие законы строже, чем в "красных" американских штатах и почему-то никого это не удивляет.Hairy Potter писал(а): ↑27 июн 2022, 15:47А почему изумлению? Эта позиция не менялась десятилетиями. Они себя всегда называли pro-life party. Это действительно средневековье. И еще в стране, в которой нет federal level maternity/paternity leave. В этом плане штаты в конце всей планеты
- 3ABXO3
- Графоман
- Сообщения: 13509
- Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
- Откуда: Qikiqtarjuaq
-
- Маньяк
- Сообщения: 2808
- Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
- Откуда: Best Place on Earth
Re: А тем временем в Америке - 3
В Европе в 7 странах аборты полностью нелегальны или с ограничениями более строгими чем во многих суровых "красных" штатах (которые проголосовали в 2020г за Трампа). В большинстве же европейских стран аборты легальны только до 10-12 недель. Исключения - Швеция (18 недель), Голландия и ЮК (24 недели).
В некоторых "красных" штатах аборты запрещены с перечнем исключений (угроза жизни, инцест, аномалия плода и т.п.), в некоторых - разрешены до т.н. "heartbeat is detected". В Аляске аборты без ограничений, во Флорида - до 24 недель, в Индиане - до 22 недель, в Айова - six weeks following an individual's last menstrual cycle, в Монтане - без ограничений, в Небраске - до 22 недель, в С.Каролине - до 21 недель, и т.д.
Здесь сложно проводить прямые сравнения из-за достаточно большого количества сравниваемых стран/штатов и какое-то среднее здесь вряд ли можно рассчитать. Но в любом случае, я думаю, вы согласитесь с тем, что законы в европейских странах достаточно строгие и с тем, что во многих из них они строже чем в некоторых красных штатах.
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: А тем временем в Америке - 3
Удивительный набор вопросов, по которым все специалисты.
-
- Маньяк
- Сообщения: 2808
- Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
- Откуда: Best Place on Earth
Re: А тем временем в Америке - 3
Главным аргументом сторонников pro-life является то, что жизнь неродившегося ребенка является такой же жизнью, как и жизнь любого другого человека, и государство обязано ее защищать в соответствие с Конституцией. И то, что для матери является вопросом относительного временного удобства или неудобства, для ребенка становится вопросом жизни или смерти.simon писал(а): ↑27 июн 2022, 20:28меня ваше двуличие поражает: право на полуавтоматическое оружие по-вашему защищает граждан от произвола государства, а запрет государством распоряжаться своим телом (криминализация) у вас является нормой, а не средневековьем.Meadie2 писал(а): ↑27 июн 2022, 16:54...
Что же касается средневековья, то, очевидно, что не все новое имеет смысл приветствовать, например, ГУЛАГ или прочие проявления социализма. Кстати говоря, именно большевики первыми в мире полностью легализовали аборты - это было одно из самых первых решений ленинского правительства, и в 20-е годы (эпоху разрушения традиционной морали - помните т.н. теорию стакана воды?) абортов было очень много. Можете себе представить, как на все это смотрел цивилизованный мир: в те времена подобные вещи, воспринимались практичеки как легализованное людоедство. Впрочем, по сравнению с прочими зверствами, которые творились в стране победившего социализма, это было явно не самое страшное...
Замечу, что как раз большевики (а также нацисты и пр.) применяли т.н. принцип обесчеловечивания в отношение определенных категорий населения. Если человек пронадлежал к определенному классу, национальности, степени развития (фетус) и т.п. - то его жизнь в глазах общества и государства не имела ценности и могла быть забрана без каких либо обоснований. Замечу, что подобный подход прямо противоречит христианской морали, в соответствие с которой ценна любая жизнь без каких либо исключений и должны быть очень серьезные обоснования для того, чтобы государство или какой-то другой человек могли ее забрать.
У меня нет твердой позиции по вопросу о легальности абортов. Определенная логика есть в различных точках зрения, и некоторые из существующих в "красных" штатах ограничений выглядят действительно сомнительными. Если, конечно, организовать отдельный тред по этому вопросу на несколько сотен страниц, то ближе к его концу у меня, скорее всего, определенное мнение и сложилось бы...
Впрочем, по результатам различных опросов общественного мнения, вопрос о легальности абортов не является ключевым в сегодняшней политической ситуации. Подавляющее большинство населения скорее волнуют инфляция и цены на бензин.
И в любом случае, выбор не так уж и велик. В противостоянии между Северной Кореей, которая первая в мире полностью легализовала аборты после WW2 (Сталин в 30-е годы запретил аборты в СССР) и Южной Кореей, в которой до прошлого года аборты были запрещены, вы знаете, какую сторону я выберу. Какую сторону выберите вы?
- paw
- Графоман
- Сообщения: 6190
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 15:15
- anotherv
- Маньяк
- Сообщения: 1878
- Зарегистрирован: 07 янв 2006, 20:02
Re: А тем временем в Америке - 3
получающие знания о конституции от сиэнэн, уверены, что были.
Верховный суд всего лишь подчеркнул, что на основании 10ой поправки, все, что не покрывается конституцией (федеральный уровень), подлежит рассмотрению на уровне штатов
-
- Маньяк
- Сообщения: 2808
- Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
- Откуда: Best Place on Earth