падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

[BOX]

Eще раз сравнил какой интерест по Т-Bills: Абсолютно все rate поднялись на все terms по сравнению с прошлой неделей.

Security Term CUSIP Issue Date Maturity Date High Rate Investment Rate

4-Week 912797HD2 10/03/2023 10/31/2023 5.290% 5.400%
8-Week 912797HM2 10/03/2023 11/28/2023 5.330% 5.464%
17-Week 912797JB4 10/03/2023 01/30/2024 5.345% 5.532%
13-Week 912796ZN2 09/28/2023 12/28/2023 5.330% 5.493%
26-Week 912797GY7 09/28/2023 03/28/2024 5.315% 5.553%

4-Week 912797HC4 09/26/2023 10/24/2023 5.280% 5.390%
8-Week 912797HL4 09/26/2023 11/21/2023 5.300% 5.433%
17-Week 912797JA6 09/26/2023 01/23/2024 5.340% 5.527%
13-Week 912797FV4 09/21/2023 12/21/2023 5.315% 5.477%
26-Week 912797LL9 09/21/2023 03/21/2024 5.300% 5.537%

https://www.treasurydirect.gov/auctions ... a-results/

Так что , Миди может и прав: скоро и 6% mortgage будут смотреться как мечта, когда на рынке будет под 8%.

[Slav]

Так что , Миди может и прав: скоро и 6% mortgage будут смотреться как мечта, когда на рынке будет под 8%.

Шоб я так жил!
И какие проблемы?
Мой первый моргидж (в 2005 году) был что-то много больше 5%. И ничего. Люди раскупали недвижимость в те времена как горячие пирожки.
Последний моргидж был 2.95%. Это, конечно, да.
Знаю людей, которым сидеть на фиксе еще два-три года. И процент у них, шоб я опять так жил, 1.65.
Теперь прикидываем среднее арифметическое за два срока:
5 лет под 1.65%
5 лет под, скажем, 8%
Средний получается меньше 5%. Это, что, конец света?

[Victoria]

Смотрит сильно севернее Торонто или еще дальше в цивилизацию Берри.

поздно. туда и иже с ними, Bradford, Innisfil, надо было смотреть лет пять назад. Huntsville уже заангажирован, что и говорить

[BOX]

Мой первый моргидж (в 2005 году) был что-то много больше 5%. И ничего. Люди раскупали недвижимость в те времена как горячие пирожки.
Последний моргидж был 2.95%. Это, конечно, да.
Знаю людей, которым сидеть на фиксе еще два-три года. И процент у них, шоб я опять так жил, 1.65.
Теперь прикидываем среднее арифметическое за два срока:
5 лет под 1.65%
5 лет под, скажем, 8%
Средний получается меньше 5%. Это, что, конец света?

Это конец света для тех, у кого не было 5 лет под 1.65%. Для тех кому сеичас лет 30, ну может 30+. А им сразу: цена 2-х бедрумной квартирки это миллион сеичас, бери под 8 % , ( а через 10 лет может и 2 миллион будет) т.е только % это 80К в год или же 6,66К в мес . Т.е выплачивать мортгагдже надо где-то по 7500 в мес. Зар плата нужна минимум 200К.
Ну и сколько people такое получает? Да и какой дом можно было прикупить за мортгагдже в 7500 в 2005 г? Туши свет какой дворец по сравнению с 2-х бедрумной квартиркой сеичас.

[Slav]

Это конец света для тех, у кого не было 5 лет под 1.65%. Для тех кому сеичас лет 30, ну может 30+. А им сразу: цена 2-х бедрумной квартирки это миллион сеичас, бери под 8 % , ( а через 10 лет может и 2 миллион будет) т.е только % это 80К в год или же 6,66К в мес . Т.е выплачивать мортгагдже надо где-то по 7500 в мес. Зар плата нужна минимум 200К...

Ну, как бы по Сеньке шапка.
С какого такого бодуна мы все вдруг решили, что жилье в Ванкувере должно быть доступно ну прям все подряд?
Я, например, будучи проездом в Ницце и, не к ночи будь помянутой Виллефранче (что между Ниццей и Монако), очень даже не прочь на домик с видом на тамошнее море. Но даже не хочу смотреть ценники. Патамушта дорого. Другая вселенная.
Почему никто не воет, что жилье на Лазурном берегу недоступно "среднему французу"?

[BOX]

Ну, как бы по Сеньке шапка.
С какого такого бодуна мы все вдруг решили, что жилье в Ванкувере должно быть доступно ну прям все подряд?
Я, например, будучи проездом в Ницце и, не к ночи будь помянутой Виллефранче (что между Ниццей и Монако), очень даже не прочь на домик с видом на тамошнее море. Но даже не хочу смотреть ценники. Патамушта дорого. Другая вселенная.
Почему никто не воет, что жилье на Лазурном берегу недоступно "среднему французу"?

Загуглил:

The average price of a home in Nice is 896,098 USD,
The average home price in Greater Vancouver $1,270,664

Так это, там получается дешевле чем в Ванкувере. Да и Ванкувер это далеко не Ницца, примерно как от Винницы до Ниццы. У меня большниство колег в США, они ни никак не считаю что типа Белингхам или Сеаттле, это Ницца. Флорида - да; Калифорния - да; Гаваии - да.

[Meadie2]

Но это будет лишь оттягивать конец и делать его еще более печальным для канадских домовладельцев.

Миди, мне кажется, что вы ставите знак равенства между домовладельцами и "моргиджедержателями".
Этой теме уже 13 лет и скоро будет 14.
За это время часть моргиджедержателей переквалифицировалась в простых домовладельцев без всяких долгов, которым до фонаря все ваши рассуждения про бонды, понзи, и прочие пузыри. ...

Вы хотите сказать, что после того как домовладельцы выплатили свое жилье, им становится абсолютно безразлично, сколько оно стоит?
Может быть и к другим ассетам, которыми они владеют и которые не находятся в залоге (бизнесы, акции, бонды, автомобили и т.д.), - у них точно такое же отношение?

Гугл говорит, что в Канаде:
рентуют 41.2%
домовладельцы с моргиджем 35.5%
домовладельцы без моргиджа 23.3%

Опыт других стран где лопались пузыри (включая предыдущие канадские) показывает, что достаточно чтобы сдулся очень небольший процент домовладельцев - чтобы весь рынок развалился как карточный домик.

ПС: У каждого рентера есть лендлорд, у которого вполне может быть моргидж.

[Meadie2]

Это конец света для тех, у кого не было 5 лет под 1.65%. Для тех кому сеичас лет 30, ну может 30+. А им сразу: цена 2-х бедрумной квартирки это миллион сеичас, бери под 8 % , ( а через 10 лет может и 2 миллион будет) т.е только % это 80К в год или же 6,66К в мес . Т.е выплачивать мортгагдже надо где-то по 7500 в мес. Зар плата нужна минимум 200К...

Ну, как бы по Сеньке шапка.
С какого такого бодуна мы все вдруг решили, что жилье в Ванкувере должно быть доступно ну прям все подряд?
Я, например, будучи проездом в Ницце ...

Мы ведь говорим не только о Западном Ванкувере, но и тех частях Б.Ванкувера, ВС и Канады, где живут и покупают недвижимость люди с намного более скромными доходами.

Тут недавно проходила информация, что в те времена когда % ставки были как сегодня (начало 2000-х), отношение стоимости среднего дома к средней зарплате было в три раза меньше чем сейчас. И это при том, что и тогда недвижимость не была особо дешевой. Так что ориентиры есть для определения траектории цен...

[levak]

Гугл говорит, что в Канаде:
рентуют 41.2%
домовладельцы с моргиджем 35.5% домовладельцы без моргиджа 23.3%
Опыт других стран где лопались пузыри (включая предыдущие канадские) показывает, что достаточно чтобы сдулся очень небольший процент домовладельцев - чтобы весь рынок развалился как карточный домик.
ПС: У каждого рентера есть лендлорд, у которого вполне может быть моргидж.

Большинство рулит!
Миди почти 60% всегда умнее, чем 41%..

[Waterbyte]

Большинство рулит!
Миди почти 60% всегда умнее, чем 41%.. :alco:

шозачушь. рулит от силы 20%, остальные 80% - бараны. никого не хотел обидеть, я и сам из баранов, увы, но так наша жызнь устроена. для барана единственная надежда - стать козлом. тогда, может, хоть не сразу зарежут...

[Slav]

Вы хотите сказать, что после того как домовладельцы выплатили свое жилье, им становится абсолютно безразлично, сколько оно стоит?

Кажется, что скорее да, чем нет.
Т.е. безразлично.

Поскольку Миди тут же добавил слово "абсолютно" (мастерство не пропьешь - уважаю), то добавлю:
По крайней мере, на порядки безразличнее, чем тем, кто не имеет и собирается покупать.

А, если и не безразличнее, то в какую сторону?
Радоваться, что страховка будет больше, если дом дороже? Вряд ли.
Платить проперти такс больше, когда дом подорожал? Тоже нет радости.

[Slav]

The average price of a home in Nice is 896,098 USD,
The average home price in Greater Vancouver $1,270,664
Так это, там получается дешевле чем в Ванкувере. Да и Ванкувер это далеко не Ницца, примерно как от Винницы до Ниццы. У меня большниство колег в США, они ни никак не считаю что типа Белингхам или Сеаттле, это Ницца. Флорида - да; Калифорния - да; Гаваии - да.

Это все можно видеть и так.
Остается другой вопрос: какого же тогда лешего толстосумы со всего света прут в Ванкувер и паркуют тут свои денежки, когда надо ехать в Ниццу?
Фактом остается, что прут, скупают все без всяких там понзи-моргиджей.

Согласен, что "бедному крестьянину" податься некуда.

А кто-то обещал, что будет иначе?
Или опять хочется все отнять и поделить?

[Meadie2]

Вы хотите сказать, что после того как домовладельцы выплатили свое жилье, им становится абсолютно безразлично, сколько оно стоит?

Кажется, что скорее да, чем нет.
Т.е. безразлично.

Поскольку Миди тут же добавил слово "абсолютно" (мастерство не пропьешь - уважаю), то добавлю:
По крайней мере, на порядки безразличнее, чем тем, кто не имеет и собирается покупать.

А, если и не безразличнее, то в какую сторону?
Радоваться, что страховка будет больше, если дом дороже? Вряд ли.
Платить проперти такс больше, когда дом подорожал? Тоже нет радости.

Ну да, на протяжении 20-25 лет, а кто и дольше, выплачивали за моргидж все заработанные тяжелым трудом деньги, или, по крайней мере, их очень большую часть, не говоря о том, что прошлые сбережения использовали в качестве даунпеймента. Можно сказать, считали каждую копейку и пили только чай в течении лучших лет своей жизни. Что, в принципе, не так уж далеко от истины, если посмотреть на то, какой уровень доходов имел в прошедшие годы канадский средний класс и сколько стоила типовая недвижимость.

А тут вот раз, и людям стало безразлично что случилось (или случится в будущем) с эквивалентом их прежнего труда, заключенным в клочки земли под их домами/таунхаусами/квартирами - поскольку сами строения имеют уже весьма малую, и хорошо если не отрицательную, стоимость по причине своей старости и необходимости дорогостоящего ремонта.

[Meadie2]

...Остается другой вопрос: какого же тогда лешего толстосумы со всего света прут в Ванкувер и паркуют тут свои денежки, когда надо ехать в Ниццу?
Фактом остается, что прут, скупают все без всяких там понзи-моргиджей.

Согласен, что "бедному крестьянину" податься некуда.

А кто-то обещал, что будет иначе?
Или опять хочется все отнять и поделить?

Забудьте про "толстосумов со всего света" и про китайцев с чемоданами. Те дома, которые реальные "толстосумы" покупали в Ванкувере в 2015-16гг - сегодня могут стоить заметно дешевле чем они стоили тогда.

Все остальное - это обычные местные инвесторы-спекулянты, некоторые из них, правда, с корнями из других стран.

[Slav]

Ну да, на протяжении 20-25 лет, а кто и дольше, выплачивали за моргидж

Согласен. Гугл говорит, что многие так делают.
Но при этом они НЕ:

все заработанные тяжелым трудом деньги, или, по крайней мере, их очень большую часть, не говоря о том, что прошлые сбережения использовали в качестве даунпеймента. Можно сказать, считали каждую копейку и пили только чай в течении лучших лет своей жизни.

А, если они

все заработанные тяжелым трудом деньги, или, по крайней мере, их очень большую часть, не говоря о том, что прошлые сбережения использовали в качестве даунпеймента. Можно сказать, считали каждую копейку и пили только чай в течении лучших лет своей жизни.

, то они НЕ:

20-25 лет, а кто и дольше, выплачивали за моргидж

, а 10-15 лет.