С 2035 только электро.

[bedi]

А по моему все правильно мужик говорит.
Посмотри внимательно, он говорит что на весах 160
Отношение 5/1, то есть надо умножать 160х5, получаем 800.
Не надо делить на 1/6, вот формула:
https://www.firgelliauto.com/ru/blogs/n ... wlNgs9s4AT

[Meadie2]

Если мы говорим о машине, которую планируется эксплуатировать 15-20+ лет, то одним из главных для нее преимуществ является как раз простота конструкции, т.е. отсутствие вещей, которые могут сломаться.

Вот именно!
Отсутствие ДВС, трансмиссии, турбины, топливного насоса, датчиков кислорода, системы выхлопа и ещё кучи механических частей, склонных к поломкам.

ИМЕННО!
И кстати, поскольку нам тут всем нравится когда ТСО ниже - вот это сильное упрощение конструкции, простое отсутствие кучи сложных железяк которые имеют тенденцию ломаться - это отсутствие дорогого стоит.

Ну, это всё слова и догадки, а реальную оценку надежности машин дает рынок - дисконтируя с возрастом в большей степени те марки и модели, у которых будет более короткая жизнь (до отправки на свалку) и/или которые на большие суммы опустошат кошельки своих владельцев.
И если в теслах нет каких-то железяк, то значит в них есть что-то другое, что может со временем сломаться, особенно, когда закончится гарантия. Иначе бы они не дешевели почти так же быстро как итальянские Альфа-Ромео, известные своей крайне низкой надежностью
Данные с edmunds.com:

2025 WRX Sedan GT - Total Cash Price: $49,748 - Depreciation (5 years): $19,627 (39%)
2025 Model 3 Long Range AWD - Total Cash Price: $51,422 - Depreciation (5 years): $30,171 (59%) (Performance - 61%)
2024 Giulia Veloce AWD - Total Cash Price: $50,763 - Depreciation (5 years): $32,933 (64%)

Базовый врикс, который имеет смысл брать, обесценится за 5 лет еще меньше - всего на 36%, т.е. практически как камри с короллой (~35%). Кстати говоря, и среди люксовых машин не все обесцениваются так стремительно как Тесла или Альфа-Ромео. Например, Lexus RX обесценится на 39%, а Macan - 49%.

ПС: caredge.com дает точно такую же оценку Depreciation модел 3 за 5 лет как и edmunds.com - 59%. Так что скепсис по отношению к данному источнику информации представляется неоправданным.

[deim]

А по моему все правильно мужик говорит.
Посмотри внимательно, он говорит что на весах 160
Отношение 5/1, то есть надо умножать 160х5, получаем 800.
Не надо делить на 1/6, вот формула:
https://www.firgelliauto.com/ru/blogs/n ... wlNgs9s4AT

Как говорится - «Верь мне, я Болконский»
Задолго до того, как я стал любителем электричек, я когда-то (в прошлой жизни) был Master of Mathematics, по специальности Mathematics and Applied Mathematics
Эта задачка, правда, скорее из раздела простенькой теоретической механики (которую тоже пришлось 4 года изучать).

Вот подтверждение, используя ваш калькулятор. Поскольку он обратное действие считает, я подставил мой результат (160 * 6 = 960), ваш калькулятор подтвердил что на длинном плече - 160.
Что и требовалось доказать:

[bedi]

А по моему все правильно мужик говорит.
Посмотри внимательно, он говорит что на весах 160
Отношение 5/1, то есть надо умножать 160х5, получаем 800.
Не надо делить на 1/6, вот формула:
https://www.firgelliauto.com/ru/blogs/n ... wlNgs9s4AT

Как говорится - «Верь мне, я Болконский»
Вот подтверждение, используя ваш калькулятор. Поскольку он обратное действие считает, я подставил мой результат (160 * 6 = 960), ваш калькулятор подтвердил что на длинном плече - 160.
Что и требовалось доказать:

У него расстояние от точки опоры до весов не 6, а 5
Поэтому 800
Слушай внимательно что он говорит

[deim]

У него расстояние от точки опоры до весов не 6, а 5
Поэтому 800
Слушай внимательно что он говорит

Беди, ещё раз, пожалуйста, ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите и подумайте:

- От весов до точки массы - 5
- от точки массы до края другого плеча - 1
- смотрим ВНИМАТЕЛЬНО на скриншот калькулятора:
L2 = 1
L1 = 6 (5+1)
L1 это общая длина доски. От края до край. То есть 5+1

Не нужно со мной про это спорить, пожалуйста. Вы не правы. Так же как и ютуб парень.

[bedi]

Блин, я надеюсь что мы в этот раз не подеремся, договорились?
Но посмотри начиная с 1 минуты.
Он говорит что расстояние между пайп на весах и "another pipe", то есть до пайп на опоре, 5 фут.
Не 6, как ты считаешь.
Поэтому надо просто умножить то что на весах на расстояние между весами и опорой ( between 2 pipes), и все. Потому что расстояние между пайп на опоре и точкой приложения силы- 1 фут.
160 х5. Не на 6

[deim]

Пересмотрел. Таки да, у него 5 от опоры до опоры.
Ок, другое дело

[alpax]

Ну, это всё слова и догадки

Нет. Вышесказанное про отсутствие ненадёжных компонентов ДВС - как раз неоспоримый факт.

И если в теслах нет каких-то железяк, то значит в них есть что-то другое, что может со временем сломаться, особенно, когда закончится гарантия. Иначе бы они не дешевели почти так же быстро как итальянские Альфа-Ромео, известные своей крайне низкой надежностью

Как всегда вы ориентируетесь не на факты, а на абсолютно ничем не обоснованные домыслы.
Теслы теряют в цене по множеству причин, никак по сути не связанных с характеристиками и качеством самих машин:
- Сам факт того, что машины класса Premium обычно дешевеют быстрее - те же BMW, к примеру.
- Политические взгляды и действия Маска, которые вызвали нестерпимую попаболь в определённых кругах и привели к бойкоту и отказу от покупки многими, кто планировал брать Теслу.
- Всевозможные страшилки и откровенная ложь про электромобили вообще и Теслу в частности, распространяемые СМИ и невеждами типа вас.
- Необразованность публики, которая боится новых технологий, да к тому же верит СМИ.
- Ограниченность рынка электромобилей - всё-таки те, кто понимает их преимущества и осознаёт несущественность минусов, составляют пока не очень большой процент среди потенциальных покупателей машин.
- Большие объёмы выпуска Тесл, закрывающие спрос быстрее, чем он растёт.
- Частые изменения цены Теслой - новые машины могут неожиданно подешеветь на несколько тысяч, что неизменно снижает цену на вторичном рынке.
- Быстрое внедрение новых технологий и усовершенствований в новых поколениях, например, новая Model Y по множеству параметров лучше старой, так что даже несмотря на то, что старая - хорошая машина, бывшая мировым бестселлером, нельзя отрицать факт, что она уже устарела.

На самом деле такое быстрое снижение цены на б/у Теслы - удачный шанс для тех, кто ограничен в средствах, купить хорошую машину недорого.

[Meadie2]

Ну, это всё слова и догадки

Нет. Вышесказанное про отсутствие ненадёжных компонентов ДВС - как раз неоспоримый факт.

Компоненты ДВС могут быть даже очень надежными - в зависимости от марки машины.

Теслы теряют в цене по множеству причин, никак по сути не связанных с характеристиками и качеством самих машин:
- Сам факт того, что машины класса Premium обычно дешевеют быстрее - те же BMW, к примеру.

К лексусу и некоторым другим маркам этот "факт" явно не относится. Так что дело здесь не в классе автомобиля, а в качестве его производства, и, самое главное, в желании производителя, чтобы его машины не доставляли хлопот своим владельцам и по окончании гарантийного срока.

- Политические взгляды и действия Маска, которые вызвали нестерпимую попаболь в определённых кругах и привели к бойкоту и отказу от покупки многими, кто планировал брать Теслу.

Теслы быстро дешевели и тогда, когда Маск голосовал за демократов.

- Всевозможные страшилки и откровенная ложь про электромобили вообще и Теслу в частности, распространяемые СМИ и невеждами типа вас.
- Необразованность публики, которая боится новых технологий, да к тому же верит СМИ.

Обьем прямой и косвенной пропаганды направленной на продвижение электричек (в СМИ и социальных сетях) - во много раз больше, чем информационных материалов с их критикой. Или вы предлагаете полностью запретить критику электричек, как в свое время предлагалось запретить сомнения в наличие клаймат чейндж (и предавать анафеме всех кто посмеет это делать)?

[Meadie2]

- Ограниченность рынка электромобилей - всё-таки те, кто понимает их преимущества и осознаёт несущественность минусов, составляют пока не очень большой процент среди потенциальных покупателей машин.
- Большие объёмы выпуска Тесл, закрывающие спрос быстрее, чем он растёт.
- Частые изменения цены Теслой - новые машины могут неожиданно подешеветь на несколько тысяч, что неизменно снижает цену на вторичном рынке.
- Быстрое внедрение новых технологий и усовершенствований в новых поколениях, например, новая Model Y по множеству параметров лучше старой, так что даже несмотря на то, что старая - хорошая машина, бывшая мировым бестселлером, нельзя отрицать факт, что она уже устарела.
На самом деле такое быстрое снижение цены на б/у Теслы - удачный шанс для тех, кто ограничен в средствах, купить хорошую машину недорого.

Люди покупающие б/у машины, спрос с чьей стороны определяет цены на те или иные б/у марки и модели (и скорость их удешевления), намного менее привередливые в своем выборе по сравнению с людьми покупающими новые машины. И то, что они не торопятся покупать себе электрички, а если покупают то по относительно низкой цене (почти как Альфа Ромео) говорит о том, что они явно не доверяют этой технологии.
После окончания гарантии я бы себе тоже б/у Теслу не купил, а если бы и купил, то за очень небольшие деньги. Вдруг у нее полетит мотор, батарея или какой-нибудь еще агрегат или электронная система и она откажется ехать, и ее придется отправлять на свалку... Кому нужен такой риск - как с покупкой 10-15+ летней продвинутой бмв?
У покупателей подержанных машин обычно не так много денег, чтобы так рисковать, особенно, если всегда можно купить проверенную временем 10-15-20 летнюю тойоту.

[Stanislav]

я когда-то (в прошлой жизни) был Master of Mathematics, по специальности Mathematics and Applied Mathematics

А из каких Альмов с матерями? А вы в Стекляшке не работали?

[Stanislav]

У покупателей подержанных машин обычно не так много денег, чтобы так рисковать, особенно, если всегда можно купить проверенную временем 10-15-20 летнюю тойоту.

Не, ну это уже экстрим.
Свою первую машину - Ниссан 10-летку я купил на разбой - ит'с ОК. Отличная машина - ездил 5-6 лет, пережила разбой и пару-тройку мелких коллижн, но ее же 15-ку я бы уже не купил - тууууу олд...

[deim]

я когда-то (в прошлой жизни) был Master of Mathematics, по специальности Mathematics and Applied Mathematics

А из каких Альмов с матерями? А вы в Стекляшке не работали?

НГУ.
В ИМе (Институт Математики) работал. Потом в НФ ИТМ и ВТ (Институт Точной Механики и Вычислительной Техники.
А стекляшкой в Академе называли универмаг и ресторан

[Stanislav]

я когда-то (в прошлой жизни) был Master of Mathematics, по специальности Mathematics and Applied Mathematics

А из каких Альмов с матерями? А вы в Стекляшке не работали?

НГУ.
В ИМе (Институт Математики) работал. Потом в НФ ИТМ и ВТ (Институт Точной Механики и Вычислительной Техники.
А стекляшкой в Академе называли универмаг и ресторан

Спасибо.
Это стекляшка - магазин, а Стекляшка - это Математический институт имени В. А. Стеклова РАН

[deim]

я когда-то (в прошлой жизни) был Master of Mathematics, по специальности Mathematics and Applied Mathematics

А из каких Альмов с матерями? А вы в Стекляшке не работали?

НГУ.
В ИМе (Институт Математики) работал. Потом в НФ ИТМ и ВТ (Институт Точной Механики и Вычислительной Техники.
А стекляшкой в Академе называли универмаг и ресторан

Спасибо.
Это стекляшка - магазин, а Стекляшка - это Математический институт имени В. А. Стеклова РАН

Мой ИМ (ИМ СО РАН) в то время когда я там был - не имел "именования". Уже после меня Институт Математики сделали "имени академика Соболева". Соболев был первым директором нашего ИМ ещё с конца 50-х годов.