С 2035 только электро.

[deim]

В чем монетизация езды по выделенным полосам?! В чем финансовая выгода?
Я уже молчу о том, что ездить в клоаку даунтауна - занятие настолько редкое, что мне лично плевать - есть туда выделенные полосы или нет.

Смешно, вы настолько потеряли все свои аргументы, что цепляетесь уже за какой-то уж совсем мусор.

Нет, Миди, вы не идиот, хоть и активно пытаетесь выглядеть идиотом - и это у вас хорошо получается, вы "нарисовали" себя очень неплохим идиотом.
Вы просто тролль.

[Meadie2]

В чем монетизация езды по выделенным полосам?! В чем финансовая выгода?
Я уже молчу о том, что ездить в клоаку даунтауна - занятие настолько редкое, что мне лично плевать - есть туда выделенные полосы или нет.

Опять же, я не знаю где вы живете и куда и как часто обычно ездите.

Но для электричек описанный мною кейс представляется одним из наиболее выигрышных. Допустим, вы живете в средне-удаленном пригороде в частном доме, где можете заряжать электричку ночью по дешевому тарифу - существенно экономя на стоимости недвижимости по сравнению с более центральными локациями. На работу в центр вы едите на электричке - существенно экономя на стоимости бензина, особенно учитывая достаточно большой ежедневный пробег машины. Если у вас есть привилегия ехать на работу и с работы в электричке по HOV полосам, то вы будете существенно экономить время в пути по сравнению с теми кто едет на бензинках. Для людей с типичным графиком работы, которые едут вместе с основным потоком машин утром и вечером, экономия времени может достигать десятков минут в день. В наших условиях мы можем говорить, например, о тех, кто живет в различных Ленглях и ездят на работу в Ванкувер и т.п.

[deim]

У меня есть "привилегия" передвигаться на работу на расстояние 15 метров - от спальни до кабинета. Так что мне плевать на то - по каким полосам можно ехать по направлению к гадюшнику даунтауна.
Когда то, годы назад, я немного ездил в город даунов - то делал это на WestCoastExpress, полчаса от дома и уже там. Нахрена туда переться на машине, любой?

Но таки соглашусь с вами: существует ОГРОМНОЕ число идиотов, которые ездят на бензинках, даже не понимая - насколько дешевле им было бы ездить на электричках.
Вы прекрасно это подтвердили.

Фактически, самый большой тормоз широкого распространения электричек - это тупизна людей. Вы это хорошо подтвердили, прямо таки с двух сторон:
1) вы подтвердили что езда на электричках удобнее и дешевле
2) вы подтвердили своим спором, что люди в своём большинстве - тупицы

На этой позитивной ноте можно было бы и закругляться с этим разговором, но я совершенно НЕ сомневаюсь, что пункт №2 в вас сейчас пересилит пункт №1 и вы продолжите с какими-нибудь очередными повторениями очередных тупых "аргументов" за бензинки.

[alpax]

В очередной раз, постараюсь меееедленно, может поймёте:
EV не "будут" дешевле и выгоднее, они УЖЕ дешевле и выгоднее. Без каких либо субсидий.

Насколько я понимаю, г-н alpax так не считает.

В том классе, с которого электрички начали внедрение, они уже дешевле и выгоднее конкурентов - тут я с deim полностью согласен, и многократно это вам тоже говорил. И по популярности они конкурентов явно обошли, что хорошо видно по статистике продаж в классе Premium sedans, где Tesla Model 3 однозначно доминирует, что полностью опровергает вашу теорию, что электрички никому не нужны.

Но пока они практически не распространились в более дешёвый класс - вот именно для этого и требуется подтолкнуть развитие технологии и рост объёмов производства для достижения эффекта масштаба и снижения цен - как раз для тех самых нищих граждан, о которых вы так заботитесь, которые не могут себе позволить машины за 50-60 тыс.

[alpax]

Но для электричек описанный мною кейс представляется одним из наиболее выигрышных. Допустим, вы живете в средне-удаленном пригороде в частном доме, где можете заряжать электричку ночью по дешевому тарифу
...
В наших условиях мы можем говорить, например, о тех, кто живет в различных Ленглях и ездят на работу в Ванкувер и т.п.

Вы описали как раз ту большую группу людей, у кого недостаточно денег, чтобы купить жильё в Ванкувере, кому приходится ездить далеко на работу из пригорода - то есть по сути как раз те, кого вы тут защищаете. И вы же сами сейчас сделали вывод, что электромобиль для них - идеальный выбор. Так о чём вы тогда спорите?

[Meadie2]

В том классе, с которого электрички начали внедрение, они уже дешевле и выгоднее конкурентов - тут я с deim полностью согласен, и многократно это вам тоже говорил. ...
Но пока они практически не распространились в более дешёвый класс - вот именно для этого и требуется подтолкнуть развитие технологии и рост объёмов производства для достижения эффекта масштаба и снижения цен - как раз для тех самых нищих граждан, о которых вы так заботитесь, которые не могут себе позволить машины за 50-60 тыс.

Tesla Model 3 это все же особый случай и к настоящим премиальным авто я бы ее не стал относить - в первую очередь из-за интерьера. Я периодически смотрю обзоры китайских авто (из России) - самые дешевые из них имеют как раз точь в точь тесловские табуреточные интерьеры с одним большим экраном. Соответственно на сами теслы после этого сложно смотреть не ассоциируя их с самой дешевой китайской продукцией.

Кстати говоря, если мы говорим о Канаде, то самая дешевая Тесла сейчас начинается с 76К (пустая модел Y с налогами). Впрочем, цены возросли на все авто, хотя, допустим, самый дешевый Форестер, ненамного меньший по размерам чем модел Y, все еще можно купить за 40К (с налогами), т.е. почти в 2 раза дешевле.

Вы описали как раз ту большую группу людей, у кого недостаточно денег, чтобы купить жильё в Ванкувере, кому приходится ездить далеко на работу из пригорода - то есть по сути как раз те, кого вы тут защищаете. И вы же сами сейчас сделали вывод, что электромобиль для них - идеальный выбор. Так о чём вы тогда спорите?

Я не спорил, я объяснял почему для таких людей важна привилегия ездить по HOV полосе.

Замечу лишь, что людей способных купить дом в Ленгли и премиальный автомобиль вряд ли можно отнести к тем, кому требуется чья либо защита.

[Stanislav]

Вы описали как раз ту большую группу людей, у кого недостаточно денег, чтобы купить жильё в Ванкувере, кому приходится ездить далеко на работу из пригорода - то есть по сути как раз те, кого вы тут защищаете. И вы же сами сейчас сделали вывод, что электромобиль для них - идеальный выбор. Так о чём вы тогда спорите?

Я не спорил, я объяснял почему для таких людей важна привилегия ездить по HOV полосе.
Замечу лишь, что людей способных купить дом в Ленгли и премиальный автомобиль вряд ли можно отнести к тем, кому требуется чья либо защита.

Me... me... me again... (с) День Сурка
Какрастаки мой кейс.
Я не могу купить жилье в Ване, мне приходиццо ездить на работу далеко.
Но электричка не идеальный (на данный момент - из-за конструкции билдинга) выбор для меня - у меня нет розетки на парковке и быстрых зарядок в округе.
Мне не важна привилегия ездить по ХОВ полосе. Траст ми - Хайвей-1 ХОВ едет не намного быстрее, а часто и медленнее, чем обычные полосы.
И таки да, я хочу, чтобы бы государство меня лучше защищало - несколько раз стекла били в моей премиум машине
Или дало денех - хотя бы как всем, а то как ни зааплаишся на что-нить, а государство мне - фигвам - у вас большая зарплата
И таких как я - миллион в Ванкувере...

[Meadie2]

Я не могу купить жилье в Ване, мне приходиццо ездить на работу далеко.
Но электричка не идеальный (на данный момент - из-за конструкции билдинга) выбор для меня - у меня нет розетки на парковке и быстрых зарядок в округе.
Мне не важна привилегия ездить по ХОВ полосе. Траст ми - Хайвей-1 ХОВ едет не намного быстрее, а часто и медленнее, чем обычные полосы.
И таки да, я хочу, чтобы бы государство меня лучше защищало - несколько раз стекла били в моей премиум машине
Или дало денех - хотя бы как всем, а то как ни зааплаишся на что-нить, а государство мне - фигвам - у вас большая зарплата
И таких как я - миллион в Ванкувере...

Если вы не можете купить жилье в Ванкувере, то почему бы его не снимать - где нибудь в не слишком далеком от работы и относительно приличном районе, где не бьют стекла в машинах? Да и электричка вам не потребуется, так как пробег машины будет меньше и, соответственно, меньшим будет и потенциал для экономии на бензине.

Добавлю, что отнюдь не у всех в Б.Ванкувере такая большая зарплата как у вас, и, тем более, таких людей как вы явно не миллион. В нашем городе есть очень большое количество людей, которые работают на простых работах за 20-25-30 долларов в час и живут в достаточно удаленных пригородах потому что у них просто ни на что другое нет денег. Причем уровень безработицы сейчас относительно высокий и людям часто приходится ездить на работу достаточно далеко, потому что ближе ничего найти не получается. И машина для таких людей играет жизненно важную роль, т.к. без нее они на работу не попадут, а общественного транспорта либо нет либо он совсем не вариант.

ПС: интересно, а на что вы такое, судя по всему, многократно подавались, что государство все время давало вам отлуп?

[alpax]

Tesla Model 3 это все же особый случай и к настоящим премиальным авто я бы ее не стал относить - в первую очередь из-за интерьера.

Вы снова повторяете очередную глупость о том, чего не знаете, и с чем не имели никакого опыта.
Количество кнопок и крутилок абсолютно не определяет премиальность. По материалам, дизайну, функционалу, динамике и целевой аудитории Model 3 однозначно принадлежит к классу Premium Sport Sedan, на который она и была изначально ориентирована - уже многократно об этом говорили.
Это очередной факт, который вы можете лишь принять. Ваши глупые споры с реальными фактами уже конкретно утомляют.

Кстати говоря, если мы говорим о Канаде, то самая дешевая Тесла сейчас начинается с 76К

Какие цены сейчас, когда Теслы из Штатов временно не поставляются - вообще иррелевантно.
Вы снова цепляетесь за какую-то деталь, очевидно ненормальную, временную и по сути бессмысленную. Спрошу в очередной раз: где ваше видение "цельной картины", которым вы гордились? Вы раз за разом доказываете, что у вас нет абсолютно никакого понятия об этом.
Tesla Model 3 в Штатах начинается с $37k. Очевидно, что в Канаде в нормальных условиях будет порядка $52k.

(пустая модел Y с налогами).

"Пустых" Тесл в принципе нет - они в базе уже практически полностью оснащены. И, кстати, цена в 67k до налогов - практически точно соответствует прямому конкуренту - BMW X4, который за эту цену менее оснащён, слабее и хуже по динамике.

Итого - очередное ваше сообщение, очередная серия ложных заявлений, не имеющего ничего общего с реальностью.

Объясните, пожалуйста, почему вы продолжаете нести чушь - несмотря на все разоблачения и факты, опровергающие ваши бессмысленные заявления? Вы реально не видите своих ошибок, или по какой-то причине игнорируете реальность, или просто намеренно продолжаете повторять откровенную ложь, имея какую-то конкретную цель?

[Meadie2]

Tesla Model 3 это все же особый случай и к настоящим премиальным авто я бы ее не стал относить - в первую очередь из-за интерьера.

Вы снова повторяете очередную глупость о том, чего не знаете, и с чем не имели никакого опыта.
Количество кнопок и крутилок абсолютно не определяет премиальность. По материалам, дизайну, функционалу, динамике и целевой аудитории Model 3 однозначно принадлежит к классу Premium Sport Sedan, на который она и была изначально ориентирована - уже многократно об этом говорили.
Это очередной факт, который вы можете лишь принять. Ваши глупые споры с реальными фактами уже конкретно утомляют.

Дизайн теслы был в чем-то новаторским и оригинальным лет 6-7 назад. Сейчас, когда половина дешевых китайцев выглядит таким же образом - он уже явно не производит такого впечатления.

Кстати говоря, если мы говорим о Канаде, то самая дешевая Тесла сейчас начинается с 76К

Какие цены сейчас, когда Теслы из Штатов временно не поставляются - вообще иррелевантно.
Вы снова цепляетесь за какую-то деталь, очевидно ненормальную, временную и по сути бессмысленную. Спрошу в очередной раз: где ваше видение "цельной картины", которым вы гордились? Вы раз за разом доказываете, что у вас нет абсолютно никакого понятия об этом.
Tesla Model 3 в Штатах начинается с $37k. Очевидно, что в Канаде в нормальных условиях будет порядка $52k.

Я согласен с тем, что условия в Канаде далеки от нормальных. Но медицинским фактом, тем не менее, безусловно является то, что самая дешевая Тесла начинается здесь с 76К.

[Meadie2]

(пустая модел Y с налогами).

"Пустых" Тесл в принципе нет - они в базе уже практически полностью оснащены. И, кстати, цена в 67k до налогов - практически точно соответствует прямому конкуренту - BMW X4, который за эту цену менее оснащён, слабее и хуже по динамике.

Модел Y на максималках обойдется приблизительно в 127К (включая luxury tax), и по сравнению с такой машиной, базовую модел Y за 76К вряд ли можно называть иначе чем пустой.

Итого - очередное ваше сообщение, очередная серия ложных заявлений, не имеющего ничего общего с реальностью.

Объясните, пожалуйста, почему вы продолжаете нести чушь - несмотря на все разоблачения и факты, опровергающие ваши бессмысленные заявления? Вы реально не видите своих ошибок, или по какой-то причине игнорируете реальность, или просто намеренно продолжаете повторять откровенную ложь, имея какую-то конкретную цель?

В моих словах нет ни единой крупицы лжи и, например, все цифры вы можете проверить сами. И даже если вам не нравится то, что происходит в Канаде, или не нравится мой вкус - примите их как обьективную реальность. В любом случае, из того, что какие-то окружающие вас вещи не соответствуют вашему пониманию реальности - совершенно не следует, что они лживы.

[alpax]

Дизайн теслы был в чем-то новаторским и оригинальным лет 6-7 назад. Сейчас, когда половина дешевых китайцев выглядит таким же образом - он уже явно не производит такого впечатления.

Впечатление тут абсолютно ни при чём. Tesla Model 3 относится к классу Premium Sport Sedan, где успешно конкурирует по всем параметрам, и выигрывает по продажам. Это - факт, с которым вы почему-то всё время пытаетесь спорить.

Я согласен с тем, что условия в Канаде далеки от нормальных. Но медицинским фактом, тем не менее, безусловно является то, что самая дешевая Тесла начинается здесь с 76К.

Да, потому что относится к недешёвому классу Premium Sport SUV и является конкурентом BMW X4, который стоит примерно столько же, но отстаёт по многим параметрам.

В моих словах нет ни единой крупицы лжи

Ой ли! Уже сколько раз вас на ней ловили. Однако вы просто отмахиваетесь от всех тех фактов.

например, все цифры вы можете проверить сами.

Типа временно возросшей цены на Теслу?

Вы создали тему про 2035 год, и кичитесь своим видением "цельной картины". Поясните мне, пожалуйста, почему вы тогда постоянно фокусируетесь на подобных абсолютно нехарактерных, ненормальных, временных, частных, крайних и редких деталях, и полностью игнорируете реально большую картину и общую тенденцию?