Может ли Китай переделать международную систему?

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16138
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Может ли Китай переделать международную систему?

Сообщение pin »

Meadie2 писал(а): 23 янв 2026, 17:49
pin писал(а):
Meadie2 писал(а): Единственное светлое пятно в сегодняшней России - это отсутствие марксистской пропаганды как в Кубе, С.Корее и т.п.
марксистскую пропаганду в сегодняшней России успешно заменила геббельсовская.

Помню, когда я был маленьким изо всех щелей звучала марксистская пропаганда в которую никто не верил, и всем было весело, хотя бы с фигой в кармане, или на кухне (я не про большой террор Ленина и Сталина). А теперь та же фига в кармане, но на кухне стало опасно, ибо героями стали стукачи, и никому не весело. Так что пятно есть, но оно не светлое.
Как известно, качественная геббельсовская пропаганда содержит порядка 60% правды, поэтому, в отличие от марксистской пропаганды, ее можно использовать в качестве источника информации, если конечно знать, где находится эта правда. Проблемы с подобной пропагандой возникают, когда люди начинают ей искренне и на все 100% верить, и эти проблемы могут оказаться еще хуже чем от воздействия марксистской пропаганды (которой никто в действительности не верит).

В том, что говорят всяческие CNN и CBC правды меньше 60%.
вот тут-то Миди и прокололся: геббельсовская прапагада ему милее марксистской (!) :lol:
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4552
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Может ли Китай переделать международную систему?

Сообщение Meadie2 »

pin писал(а):
Meadie2 писал(а): Как известно, качественная геббельсовская пропаганда содержит порядка 60% правды, поэтому, в отличие от марксистской пропаганды, ее можно использовать в качестве источника информации, если конечно знать, где находится эта правда. Проблемы с подобной пропагандой возникают, когда люди начинают ей искренне и на все 100% верить, и эти проблемы могут оказаться еще хуже чем от воздействия марксистской пропаганды (которой никто в действительности не верит).
вот тут-то Миди и прокололся: геббельсовская прапагада ему милее марксистской (!) :lol:
Для людей, которые принимают пропаганду за чистую монету, геббельсовская пропаганда, как таковая, намного убедительнее марксистской. Этим, в том числе, обьясняется и то, что во время WW2 достаточно большая часть относительно здраво мыслящих жителей СССР, которые имели возможность их сравнить, добровольно перешли на сторону фашистов. А так, конечно, хрен редьки не слаще - когда выбор идет между двумя вариантами социализма.

Добавлю, что чтобы верить радикально левой пропаганде и средствам массовой информации типа CNN, нужно полностью попрощаться со здравым смыслом. И если лет сто с лишним назад, когда мир был не особо знаком с теорией и практикой марксизма, подобные заблуждения были хоть как то простительны, то сейчас они выглядят полным недоразумением...
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 25094
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Может ли Китай переделать международную систему?

Сообщение levak »

Meadie2 писал(а): 23 янв 2026, 22:19
pin писал(а):
Meadie2 писал(а): Как известно, качественная геббельсовская пропаганда содержит порядка 60% правды, поэтому, в отличие от марксистской пропаганды, ее можно использовать в качестве источника информации, если конечно знать, где находится эта правда. Проблемы с подобной пропагандой возникают, когда люди начинают ей искренне и на все 100% верить, и эти проблемы могут оказаться еще хуже чем от воздействия марксистской пропаганды (которой никто в действительности не верит).
вот тут-то Миди и прокололся: геббельсовская прапагада ему милее марксистской (!) :lol:
Для людей, которые принимают пропаганду за чистую монету, геббельсовская пропаганда, как таковая, намного убедительнее марксистской. Этим, в том числе, обьясняется и то, что во время WW2 достаточно большая часть относительно здраво мыслящих жителей СССР, которые имели возможность их сравнить, добровольно перешли на сторону фашистов. А так, конечно, хрен редьки не слаще - когда выбор идет между двумя вариантами социализма.

Добавлю, что чтобы верить радикально левой пропаганде и средствам массовой информации типа CNN, нужно полностью попрощаться со здравым смыслом. И если лет сто с лишним назад, когда мир был не особо знаком с теорией и практикой марксизма, подобные заблуждения были хоть как то простительны, то сейчас они выглядят полным недоразумением...
Вы кого имеете ввиду Миди? Жителей окупированных территорий, или кого?? Многие ли в совке читали немецкие газеты??
Кто мог сравнить немецкую и советскую жизнь? Штирлиц што-ли?? И какое количество жителей в совке перешло на сторону немцев? :s2:
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4552
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Может ли Китай переделать международную систему?

Сообщение Meadie2 »

levak писал(а): Вы кого имеете ввиду Миди? Жителей окупированных территорий, или кого?? Многие ли в совке читали немецкие газеты??
Кто мог сравнить немецкую и советскую жизнь? Штирлиц што-ли?? И какое количество жителей в совке перешло на сторону немцев? :s2:
Одних регулярных власовцев было более 120 тысяч, плюс большое количество полицаев и пр. Про Украину я вообще не говорю.
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 25094
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Может ли Китай переделать международную систему?

Сообщение levak »

Meadie2 писал(а): 23 янв 2026, 23:27
levak писал(а): Вы кого имеете ввиду Миди? Жителей окупированных территорий, или кого?? Многие ли в совке читали немецкие газеты??
Кто мог сравнить немецкую и советскую жизнь? Штирлиц што-ли?? И какое количество жителей в совке перешло на сторону немцев? :s2:
Одних регулярных власовцев было более 120 тысяч, плюс большое количество полицаев и пр. Про Украину я вообще не говорю.
Мне кажется вы путаете наёмников/полицаев на зарплате, в то время когда фсё рухнуло и рабочие места исчезли, а семьи надо было кормить..
Просто народ пытался выжить любым путём, без всякой политики и пропаганды.. Я их не опрадываю, но и не пытаюсь свалить фсё в одну кучу..
Если семеро детей по лавкам плачут с голода, любые способы хороши..
Многие отсидели после войны свой срок и вернулись в свои же деревенские холупы..
Да и сейчас многие перебегают то в один стан, то в другой, или дальше за кордон.. :alco:
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4552
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Может ли Китай переделать международную систему?

Сообщение Meadie2 »

levak писал(а): ...Мне кажется вы путаете наёмников/полицаев на зарплате, в то время когда фсё рухнуло и рабочие места исчезли, а семьи надо было кормить..
Просто народ пытался выжить любым путём, без всякой политики и пропаганды.. Я их не опрадываю, но и не пытаюсь свалить фсё в одну кучу..
Если семеро детей по лавкам плачут с голода, любые способы хороши..
Многие отсидели после войны свой срок и вернулись в свои же деревенские холупы..
Да и сейчас многие перебегают то в один стан, то в другой, или дальше за кордон.. :alco:
Вы забываете о том, что многие люди в СССР были очень в большой обиде на большевиков и советскую власть, и против них были готовы сражаться даже вместе с самим сатаной.
Если бы не расовые нацистские теории (изначально гитлеровцы планировали истребить почти всех славян), то на их сторону могло бы перейти на порядок больше русских/белорусов/украинцев и т.д.
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 25094
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Может ли Китай переделать международную систему?

Сообщение levak »

Meadie2 писал(а): 25 янв 2026, 20:11
levak писал(а): ...Мне кажется вы путаете наёмников/полицаев на зарплате, в то время когда фсё рухнуло и рабочие места исчезли, а семьи надо было кормить..
Просто народ пытался выжить любым путём, без всякой политики и пропаганды.. Я их не опрадываю, но и не пытаюсь свалить фсё в одну кучу..
Если семеро детей по лавкам плачут с голода, любые способы хороши..
Многие отсидели после войны свой срок и вернулись в свои же деревенские холупы..
Да и сейчас многие перебегают то в один стан, то в другой, или дальше за кордон.. :alco:
Вы забываете о том, что многие люди в СССР были очень в большой обиде на большевиков и советскую власть, и против них были готовы сражаться даже вместе с самим сатаной.
Если бы не расовые нацистские теории (изначально гитлеровцы планировали истребить почти всех славян), то на их сторону могло бы перейти на порядок больше русских/белорусов/украинцев и т.д.
Миди вы смотрите из нашего далека..Кто из движущих сил большивиков: рабочих и крестьян в деревнях, знал об этих планах истребления??
Никто и никогда им это не доводил до сведения.. :roll:
А те кто был в большой обиде на большевиков и советскую власть, к тому времени в 1935-40-х давно осели в Турции, Китае, Париже и в Берлине...Вы путаете время гражданской войны, и начало второй мировой войны.. :alco:
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4552
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Может ли Китай переделать международную систему?

Сообщение Meadie2 »

levak писал(а): ...Миди вы смотрите из нашего далека..Кто из движущих сил большивиков: рабочих и крестьян в деревнях, знал об этих планах истребления??
Никто и никогда им это не доводил до сведения.. :roll:
А те кто был в большой обиде на большевиков и советскую власть, к тому времени в 1935-40-х давно осели в Турции, Китае, Париже и в Берлине...Вы путаете время гражданской войны, и начало второй мировой войны.. :alco:
Мне кажется, это вы путаете. У людей пострадавших от коллективизации, голодомора, различного рода репрессий конца 20-х и 30-х годов не было шансов покинуть территорию СССР.

Что касается просчетов гитлеровцев, то даже РОА они организовали только в 1943г, когда итог войны, можно сказать, был уже предрешен.
Если бы они тоже самое сделали с самого начала (летом 1941 года, когда советские войска сдавались сотнями тысяч), то история могла развиваться совершенно по иному.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16138
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Может ли Китай переделать международную систему?

Сообщение pin »

Meadie2 писал(а): 26 янв 2026, 22:22
levak писал(а): ...Миди вы смотрите из нашего далека..Кто из движущих сил большивиков: рабочих и крестьян в деревнях, знал об этих планах истребления??
Никто и никогда им это не доводил до сведения.. :roll:
А те кто был в большой обиде на большевиков и советскую власть, к тому времени в 1935-40-х давно осели в Турции, Китае, Париже и в Берлине...Вы путаете время гражданской войны, и начало второй мировой войны.. :alco:
Мне кажется, это вы путаете. У людей пострадавших от коллективизации, голодомора, различного рода репрессий конца 20-х и 30-х годов не было шансов покинуть территорию СССР.

Что касается просчетов гитлеровцев, то даже РОА они организовали только в 1943г, когда итог войны, можно сказать, был уже предрешен.
Если бы они тоже самое сделали с самого начала (летом 1941 года, когда советские войска сдавались сотнями тысяч), то история могла развиваться совершенно по иному.
а помните, Миди, как Советская власть относилась к тем, что попал в плен во время ВОВ? Правильно: практически сразу перенаправляла их в ГУЛАГ. А еще, помните что Трамп поставил в укор Маккейну? Это то, что он попал во Вьетнаме в плен. :roll: А знаете, что Трампу больше всего нравится в Путине, Си и Киме? Безграничная власть. А не та власть, что у американских президентов. Только Трамп неудачно ляпнул про Гренландию, как ему его же республиканская партия сказала: подашь заявку в Конгресс на силовой вариант - получишь импичмент. Правда, перед этим и Европа выступила единым фронтом по этому вопросу. Тут шоумен и сдулся. В общем, Америка - не Россия, и не Китай с Северной Кореей.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4552
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Может ли Китай переделать международную систему?

Сообщение Meadie2 »

pin писал(а): ... А еще, помните что Трамп поставил в укор Маккейну? Это то, что он попал во Вьетнаме в плен. :roll: А знаете, что Трампу больше всего нравится в Путине, Си и Киме? Безграничная власть. А не та власть, что у американских президентов. Только Трамп неудачно ляпнул про Гренландию, как ему его же республиканская партия сказала: подашь заявку в Конгресс на силовой вариант - получишь импичмент. Правда, перед этим и Европа выступила единым фронтом по этому вопросу. Тут шоумен и сдулся. В общем, Америка - не Россия, и не Китай с Северной Кореей.
Я надеюсь, что и вы помните о том, что Маккейн очень гордился своим пребыванием в плену. Трамп же говорил, что гордиться нужно в первую очередь победами а не поражениями, с каким бы достоинством они не были бы встречены. Особенно, если речь идет о самой мощной стране в мире. Что касается того, что Трампу нравится или не нравится - это вы его мысли прочитали?
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16138
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Может ли Китай переделать международную систему?

Сообщение pin »

Meadie2 писал(а): 26 янв 2026, 22:49
pin писал(а): ... А еще, помните что Трамп поставил в укор Маккейну? Это то, что он попал во Вьетнаме в плен. :roll: А знаете, что Трампу больше всего нравится в Путине, Си и Киме? Безграничная власть. А не та власть, что у американских президентов. Только Трамп неудачно ляпнул про Гренландию, как ему его же республиканская партия сказала: подашь заявку в Конгресс на силовой вариант - получишь импичмент. Правда, перед этим и Европа выступила единым фронтом по этому вопросу. Тут шоумен и сдулся. В общем, Америка - не Россия, и не Китай с Северной Кореей.
Я надеюсь, что и вы помните о том, что Маккейн очень гордился своим пребыванием в плену. Трамп же говорил, что гордиться нужно в первую очередь победами а не поражениями, с каким бы достоинством они не были бы встречены. Особенно, если речь идет о самой мощной стране в мире. Что касается того, что Трампу нравится или не нравится - это вы его мысли прочитали?
это не мысли Трампа, это его поступки. Например, челночная дипломатия Виткоффа и зятя с попутным отмыванием Путина - не что иное, как давление на Украину с целью мирного соглашения в результате капитуляции Украины. В общем, ничего из этого у Трампа не получается. И с Гренландией цирк, похоже, закончен. А Совет Мира с приглашением и увольнением членов как продолжение тв-шоу Аппрентис? Думаете, у него что-нибудь получится с Канадой? Я лично так не думаю. Несмотря на всю слабость Канады, и ту жидкую поддержку, что Трамп имеет в Канаде.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4552
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Может ли Китай переделать международную систему?

Сообщение Meadie2 »

pin писал(а): ...это не мысли Трампа, это его поступки. Например, челночная дипломатия Виткоффа и зятя с попутным отмыванием Путина - не что иное, как давление на Украину с целью мирного соглашения в результате капитуляции Украины. В общем, ничего из этого у Трампа не получается. И с Гренландией цирк, похоже, закончен. А Совет Мира с приглашением и увольнением членов как продолжение тв-шоу Аппрентис? Думаете, у него что-нибудь получится с Канадой? Я лично так не думаю. Несмотря на всю слабость Канады, и ту жидкую поддержку, что Трамп имеет в Канаде.
Конечно, Трамп оказывает давление на Украину, так же как американцы оказывали давление на Южную Корею в момент завершения войны с Северной Кореей в 1953г (и те и другие хотели воевать до последнего).
Все остальное, это ваши догадки. А то, что Канада и Америка помирятся и будут лучшими друзьями и будут продолжать интегрироваться, у меня нет особых сомнений.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16138
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Может ли Китай переделать международную систему?

Сообщение pin »

Meadie2 писал(а): 27 янв 2026, 00:20 А то, что Канада и Америка помирятся и будут лучшими друзьями и будут продолжать интегрироваться, у меня нет особых сомнений.
и у меня тоже сомнений нет. И это обязательно произойдет. И с Европой всё наладится. Но только после Трампа. Уж слишком много он наломал дров. Однако, Канада, Европа и остальный мир надолго запомнят Трампа, и не будут более всецело полагаться на Америку. Может, это и к лучшему. :wink:
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45973
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Может ли Китай переделать международную систему?

Сообщение Stanislav »

pin писал(а): 27 янв 2026, 09:32
Meadie2 писал(а): 27 янв 2026, 00:20 А то, что Канада и Америка помирятся и будут лучшими друзьями и будут продолжать интегрироваться, у меня нет особых сомнений.
и у меня тоже сомнений нет. И это обязательно произойдет.
Есть только один ньюанс - дружить они будут на значительно худших для Канады условиях.
Вот именно из-за этого весь сыр-бор. :D
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45973
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Может ли Китай переделать международную систему?

Сообщение Stanislav »

pin писал(а): 26 янв 2026, 22:57 И с Гренландией цирк, похоже, закончен.
Вы нихрена не понимаете в политике. :D

Америка: Мы Гренландию хотим купить.
Дания: Хрен вам.
Америка: Тогда так заберем.
Дания: Караул! Грабють!
Европа: Ужас-ужас-ужас
Америка: Ну ладно, тогда заключаем договор на разработку полезных искпопаемых в пользу Америки и на военные базы.
Дания: О, Слава Богу не убили! Слава Америке!

Думаете после Трампа следующий президент что-нибудь отменит?
Вовсе нет. Не надейтесь :D
Ответить