А тем временем в Америке

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16247
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в Америке

Сообщение pin »

Проблема Трампа в том, что он всегда думал, будто государство — это его семейный бизнес. Захотел — ввёл тариф. Захотел — обложил союзников. Захотел — объявил экономическую войну всему земному шару, потому что настроение плохое.
Но суд напомнил: Америка — это не казино в Атлантик-Сити, где можно менять правила по ходу игры и всё равно объявлять себя победителем.
Тарифы были его любимой игрушкой. Его экономической дубинкой. Его способом казаться сильным, ничего не понимая в сложных цепочках мировой торговли.
Это как ребёнок, который ломает чужие игрушки и кричит: «Я победил!»
Пока взрослые не приходят и не говорят:
— Всё. Хватит. Иди в угол.
Самое смешное — Трамп всегда продавал себя как «жёсткого переговорщика». Но настоящие переговорщики не получают по рукам от собственного Верховного суда.
Это не пощёчина от либералов.
Не удар от демократов.
Это институциональное «сядь, два».
Америка в очередной раз показала: здесь можно кричать сколько угодно, но система всё равно сильнее одного крикливого человека с оранжевым загаром и манией величия.
И да — это именно плевок. Холодный, официальный, в юридической упаковке.
Плевок, который нельзя стереть салфеткой.
Плевок, который не перекричать митингом.
Плевок, который остаётся в истории.
Потому что когда твоя «великая политика» разваливается от одного судебного решения — это не политика.
Это дешёвый реквизит.
Надеюсь, что Конгресс не разрешит ему купиться на напёрсточный развод путина на 14 триллионов, которых нет. Даже не разрешат поживиться на "подготовке проектов". Ибо негоже американскому президенту, хоть и потерявшему берега, пачкать свои руки. Трамп за год провалил всё. Лучше бы сам ушел.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4621
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: А тем временем в Америке

Сообщение Meadie2 »

pin писал(а):
Meadie2 писал(а): ...ПС: по рейтингу популярности Вэнс сегодня намного опережает всех прочих американских политиков - смотрите результаты соответствующих опросов.
а што говорят ваши опросы про предстоящие выборы в Палату Представителей. Кто там выиграет? :roll:
Проводится множество опросов связанных с предстоящими выборами, кроме того, есть сайты, на которых люди делают ставки на победу той или иной стороны. Всю эту информацию можно легко найти в интернете. Но за 8 месяцев до выборов может очень чего много произойти, и большого смысла в этих цифрах в любом случае нет.

Одним из самых важных факторов в подобных выборах является степень поддержки президента, и то, какую кампанию он планирует. Насколько я слышал, Трамп собирается очень активно агитировать за республиканцев перед этими выборами. Если на них придет значительная часть людей проголосовавших за него в 2024г, то демократам не видать победы как своих ушей. Особенно, если еще удастся ввести проверку документов при голосовании и уменьшить уровень жульничества со стороны демократов.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16247
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в Америке

Сообщение pin »

Любарский: у Трампа была дубина, и эту дубину от него отняли. Это начало конца Трампа.

И это касается не только madness of Trump, но и слабости и непрофессиональности его подпевал команды, включая Вэнса, Бессента, Лютника и др. сопричастных, включая тихого Марка Рубио, который отсиживался в сторонке.

В такие минуты Трамп искренне сожалеет, что Америка не Россия, а он не Путин. :) Но решение верховного суда по Трампу - плохая новость и для Путина, но хорошая новость для Канады, Мексики, Европы, etc. По факту, Карни набирает незаработанные очки, просто подождав пока Донни наложит большую кучу в свой памперс. :oops:
greentea
Житель
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 08:43

Re: А тем временем в Америке

Сообщение greentea »

pin писал(а): 21 фев 2026, 07:40 Любарский: у Трампа была дубина, и эту дубину от него отняли. Это начало конца Трампа.
И это касается не только madness of Trump, но и слабости и непрофессиональности его подпевал команды, включая Вэнса, Бессента, Лютника и др. сопричастных, включая тихого Марка Рубио, который отсиживался в сторонке.
В такие минуты Трамп искренне сожалеет, что Америка не Россия, а он не Путин. :) Но решение верховного суда по Трампу - плохая новость и для Путина, но хорошая новость для Канады, Мексики, Европы, etc. По факту, Карни набирает незаработанные очки, просто подождав пока Донни наложит большую кучу в свой памперс. :oops:
OK, вы не любите Трампа мы это уже поняли. А теперь простой вопрос: начиная с 2000 года проводилась ускоренная де-индустриализация США и Канады, в результате которой не только производство трусов было аутсорсено в страны с рабским дестким трудом, но даже такие высокотехнологичные операции как ремонт авиатехники. США за последние 25 лет последовательно превращались в некогда Великую Британию - напомню, что Тони Блэр, в своем интервью в качестве премьера, назвал главным экспортным продуктом Великобритании страховые услуги компании Ллойд. Т.е. США последовательно превращались в страну где главным экспортным продуктом являются финансовые продукты. Я когда приехал в Канаду и понял что тут происходит, я очень удивлялся почему это допускается. Но это другой вопрос.

Так вот, если продолжать эту политику де-нидустриализации, то США уже очень скоро превратятся в Великобританию которая уже ничего не может кроме как предоставлять миру похождения своего принца Эндрю. Трамп предложил решение этой проблемы. Это решение спорное, но никакого другого пока никто не предложил.

Вы можете предложить решение проблемы де-индустриализации США и Канады?
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16247
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в Америке

Сообщение pin »

greenteе писал(а):
OK, вы не любите Трампа мы это уже поняли. А теперь простой вопрос: начиная с 2000 года проводилась ускоренная де-индустриализация США и Канады, в результате которой не только производство трусов было аутсорсено в страны с рабским дестким трудом, но даже такие высокотехнологичные операции как ремонт авиатехники. США за последние 25 лет последовательно превращались в некогда Великую Британию - напомню, что Тони Блэр, в своем интервью в качестве премьера, назвал главным экспортным продуктом Великобритании страховые услуги компании Ллойд. Т.е. США последовательно превращались в страну где главным экспортным продуктом являются финансовые продукты.

Так вот, если продолжать эту политику де-нидустриализации, то США уже очень скоро превратятся в Великобританию которая уже ничего не может кроме как предоставлять миру похождения своего принца Эндрю. Трамп предложил решение этой проблемы. Это решение спорное, но никакого другого пока никто не предложил.

Вы можете предложить решение проблемы де-индустриализации США и Канады?
я не люблю глупость, а Трамп - это незамутненная глупость. И позор Америки :| .

Что касается «деиндустриализации», то это откуда ветер дует, это веление времени, как и индустриализация пару веков назад; и тогда были те, кто пытался ее остановить (луддиты, напр). Бизнес всегда будет аутсорсить производство в места с менее дорогим трудом, а скоро даже дешевый труд будет замещен роботами, и никакой Трамп тут ничего предложить не сможет. Америка - все еще первая экономика мира и центр инноваций, и именно в Америке (и уже в Китае) создается экономика будущего. А это высокие технологии и услуги, а не заводские трубы. Америке надо не возвращать производство трусов, а строить дата-центры, беспилотные такси, развивать космические программы и привлекать умы и бизнес со всего мира. В этом и состоит роль Америки в новом мире. Но здесь Америке с Трампом, который ударил по привлекательности Америки изнутри вместе с его подпевалами не по пути.
greentea
Житель
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 08:43

Re: А тем временем в Америке

Сообщение greentea »

pin писал(а): 21 фев 2026, 10:26 я не люблю глупость, а Трамп - это незамутненная глупость. И позор Америки :| .
Что касается «деиндустриализации», то это откуда ветер дует, это веление времени, как и индустриализация пару веков назад; и тогда были те, кто пытался ее остановить (луддиты, напр). Бизнес всегда будет аутсорсить производство в места с менее дорогим трудом, а скоро даже дешевый труд будет замещен роботами, и никакой Трамп тут ничего предложить не сможет. Америка - все еще первая экономика мира и центр инноваций, и именно в Америке (и уже в Китае) создается экономика будущего. А это высокие технологии и услуги, а не заводские трубы. Америке надо не возвращать производство трусов, а строить дата-центры, беспилотные такси, развивать космические программы и привлекать умы и бизнес со всего мира. В этом и состоит роль Америки в новом мире. Но здесь Америке с Трампом, который ударил по привлекательности Америки изнутри вместе с его подпевалами не по пути.
И так и не так.
1) Я часто читал что западные страны стали пост-индустриальными и это на сегодня высшая стадия эволюции технологий. I call this bullshit. Пост-индустриальные общества могут существовать только тогда когда где-то рядом с ними есть "недоразвитые" индустриальные общества.

2) О трусах и производительность труда. Когдя я изучал 'Economics' в BCIT, то нас учили что любое государство хочет иметь жизненно важные производства именно у себя невзирая на себестоимость. Как пример приводилось сельское хозяйство. Нас учили что Канада специально закупает сельхозпродукцию у фермеров по завышенным ценам чтобы поддерживать иначе нерентабельное агропроизводство именно в Канаде, иначе все канадские фермеры бы разорились и Канада была бы вынуждена импортировать всю еду из-за границы. Для людей это было бы дешевле, но Канада бы лишилась стратегической устойчивости. Так что нельзя все мерять только экономической выгодой.
greentea
Житель
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 08:43

Re: А тем временем в Америке

Сообщение greentea »

Продолжение предыдущего поста из-за лимита в 2000 символов:

3) О трусах и самолетах. Я рос в СССР где бассейны были в каждом микрорайоне. Почему? Потому что партия и правительство хотели воспитывать спортсменов-пловцов чтобы те зарабатывали золотые медали на международных соревнованиях. Если вы построите два бассейна на весь город, то вы не сможете выловить всех талантливых пловцов и проиграете. Точно то же самое и с наукой и технологиями. Вы не можете развивать 2-3 узкие технологии в стране и иметь в остальном "пост-индустриальное общество" с финансовыми советниками и страховыми агентами. Так не работает. Именно поэтому Китай уверенно лидирует и выходит на передовые позиции, потому что он сумел создать именно социальную культуру где инженеры и технологии есть везде и таланты растут на этой почве.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16247
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в Америке

Сообщение pin »

с вами очень интересно дискутировать, уважаемый greentea…потому что вы грамотный и образованный человек: и это безо всякой иронии.

Я не изучал economics, и соглашусь с вами, что рядом с постиндустриальными должны быть недоразвитые индустриальные общества. Так они ведь и есть: в избытке. Для этого достаточно познакомиться со статистикой бедности, или ввп на душу населения. Да и Китай уже вовсю переходит к постиндустриальной стадии. Знакомый, арендовавший в Пекине фабрику по пошиву одежды рассказывает, что работницы спали прямо около конвеера. Именно недоразвитое индустриальное общество его сказочно обогатило. Но это сказка уже и в Китае в прошлом.

В Америке все в целом ок, в отличие от полусоциалистической Канады. И строить в Америке TSMC заводы надо не путем перекрытия кому-то кислорода, а лучшими налоговыми условиями, или прочими преференциями. Трамп же пошел к благим целям неконституционным, силовым путем, и потерпел на этом пути закономерное фиаско. Как-то так.

А по поводу бассейнов в каждом микрорайоне в ссср, то я такого не знаю: сам с 8 лет в Ленинграде ездил от кинотеатра гигант на лесной проспект в бассейн ска, что было очень неблизко.

Что же касается инновационных китайцев, так это у них во многом от недеградации системы школьного образования, случившейся на западе и еще от заповедей конфуция вкупе с вертолетными мамами, использующими ипатьевский метод в воспитании и обучении своих чад.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 46069
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: А тем временем в Америке

Сообщение Stanislav »

pin писал(а): 21 фев 2026, 12:23 соглашусь с вами, что рядом с постиндустриальными должны быть недоразвитые индустриальные общества. Так они ведь и есть: в избытке. Для этого достаточно познакомиться со статистикой бедности, или ввп на душу населения. Да и Китай уже вовсю переходит к постиндустриальной стадии. Знакомый, арендовавший в Пекине фабрику по пошиву одежды рассказывает, что работницы спали прямо около конвеера. Именно недоразвитое индустриальное общество его сказочно обогатило. Но это сказка уже и в Китае в прошлом.
Давайте уж называть вещи своими именами - рядом с великими постиндустриальными державами должны быть рабы.
Сказка Китая в прошлом не из-за какой-то там стадии, а из-за того, что люди больше не согласны работать у конвейера в нечеловеческих условиях за нищенскую зарлату. Китай перестал быть рабом. Поэтому производство переносится в другие страны-рабы - вы можете посмотреть в какие - это написано на ярлычках ваших трусов и маек. Но это не надолго.
Вспомните, Канада радостно наняла по дешевке пожарных, чтобы тушить лес. Они приехали, огляделись и через пару месяцев устроили забастовку за повышение зарплаты до местного уровня. Больше Канада пожарных по дешевке не привозила - решили, пусть лес горит ясным огнем :D
Все то, что сейчас происходит в мире - это борьба между великими державами и странами-рабами.
Рабы говорят - мы тоже люди - мы больше не хотим работать за стеклянные бусы. А великие державы не могут предложить достойную цену за их труд. Если рабам платить достойную зарплату, если раб будет спать не у конвейера, а в собственной квартире, трусы станут стоить не 5 каксов, а 20 и не только трусы.
Мексиканский огурчик сейчас стоит 4 какса, а если мексу платить достойную зарплату - сколько будет стоить? 10? Готовы к этому? :D
Если так будет, люди в великих державах стремительно обеднеют - вот из-за этого и весь сыр-бор :D
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 46069
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: А тем временем в Америке

Сообщение Stanislav »

Да, забыл вишенку на торте :-)
Если все почеснаму разделить на всех, то каждому достанеццо очень мала - как в СССР :D
Но это еще не самое плохое. Как показывает опыт СССР и других социально-ориентированных государств, как только всем достаеццо поровну ака гарантированный доход или социальная система распределения или вотэва назови, так люди сразу перестают работать, ибо смысла нет - все равно всем все будет поровну.

Такштаааа... куда ни кинь - везде клин.
Наша цивилизация обречена. :D
Ответить