А тем временем в Америке

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39607
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: А тем временем в Америке

Сообщение Marmot »

pin писал(а): 21 фев 2026, 21:47
Ну и не надо забывать, насколько мы все разные: кто-то беспокоится, кто-то готовится, а кому-то пох. Конец всё-равно будет один. :-|
Но в разное время...
Аватара пользователя
anotherv
Маньяк
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 20:02

Re: А тем временем в Америке

Сообщение anotherv »

Stanislav писал(а): 21 фев 2026, 21:27 Потому что Станислав видит, как зреют Гроздья Гнева (с)
и Станислава это беспокоит :s3:
созрели гроздья гнева в саду у дяди Вани
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16254
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в Америке

Сообщение pin »

Marmot писал(а): 21 фев 2026, 22:10
pin писал(а): 21 фев 2026, 21:47
Ну и не надо забывать, насколько мы все разные: кто-то беспокоится, кто-то готовится, а кому-то пох. Конец всё-равно будет один. :-|
Но в разное время...
причем, это время будет внезапно разным...

да и что мы всё про Большой Писец, или про Скорый Конец...Живому надо о жизни думать!
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: А тем временем в Америке

Сообщение Meadie2 »

Stanislav писал(а): ...Давайте уж называть вещи своими именами - рядом с великими постиндустриальными державами должны быть рабы...
Если вы посмотрите на то, сколько денег из ваших доходов вы тратите на импортные товары из "стран-рабов" (трусы, огурцы и т.п.), то увидите, что это максимум 5-10%, в зависимости от уровня вашего потребления. Т.е. даже заметное подорожание этих товаров не сделает вас бедным. Добавлю, что в цене таких товаров доля уходящая непосредственно на зарплату "китайцев" и "мексиканцев" очень небольшая, ее значительная часть это доход тамошних предпринимателей, государства, экспортеров/импортеров, канадских продавцов, налоги и т.п. Если вы сможете заказать товар напрямую через Интернет или сьездить и купить его на месте - то увидите, что он будет стоить намного дешевле чем в Канаде.

Oсновная причина низкого уровня жизни в малоразвитых странах - это недоразвитость в них рыночной экономики, включая и рынка труда. Что же касается того, что люди "работают у конвейера в нечеловеческих условиях за нищенскую зарплату" - говорит лишь о том, что все остальные имеющиеся альтернативы еще хуже. И участие в мировой рыночной экономике даже на таких условиях - для людей является самым лучшим вариантом. Если страны, в которых они проживают, не могут предложить им ничего лучшего, то это явно не вина развитых стран. Опять же, это люди не являются рабами - они работают у конвейера по своей собственной воле и не под дулами автоматов (если же такое происходит, как в некоторых китайских провинциях, где миллионы людей находятся в их гулаге, то к производимым ими товарам в цивилизованных странах существует особое отношение).
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: А тем временем в Америке

Сообщение Meadie2 »

pin писал(а): я не люблю глупость, а Трамп - это незамутненная глупость. И позор Америки :| .

Что касается «деиндустриализации», то это откуда ветер дует, это веление времени, как и индустриализация пару веков назад; и тогда были те, кто пытался ее остановить (луддиты, напр). Бизнес всегда будет аутсорсить производство в места с менее дорогим трудом, а скоро даже дешевый труд будет замещен роботами, и никакой Трамп тут ничего предложить не сможет. Америка - все еще первая экономика мира и центр инноваций, и именно в Америке (и уже в Китае) создается экономика будущего. А это высокие технологии и услуги, а не заводские трубы. Америке надо не возвращать производство трусов, а строить дата-центры, беспилотные такси, развивать космические программы и привлекать умы и бизнес со всего мира. В этом и состоит роль Америки в новом мире. Но здесь Америке с Трампом, который ударил по привлекательности Америки изнутри вместе с его подпевалами не по пути.
Вы говорите те же самые слова (по интонации), которые коммунисты и социалисты всех мастей говорили всю жизнь про Америку, ее лидеров и про тот путь по которому она идет. При этом, всем прекрасно видно, что та альтернатива, которую явно или неявно продвигает основная масса критиков Трампа слева - это то что сегодня происходит в Нью-Йорке, Калифорнии, и что далеко ходить, в нашей провинции, откуда бегут все бизнесы, в том числе инновационные. Надеюсь, вам не нужно объяснять, что никто из нормальных людей не хочет жить в северной Венесуэле, а это именно то место, куда ее неизбежно ведет подобная социалистическая политика, и уж явно ни к каким "высоким технологиям".
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16254
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в Америке

Сообщение pin »

Meadie2 писал(а): 22 фев 2026, 00:45 Вы говорите те же самые слова (по интонации), которые коммунисты и социалисты всех мастей говорили всю жизнь про Америку, ее лидеров и про тот путь по которому она идет.
ну, наконец! Вы меня назвали социалистом-коммунистом потому что меня не вдохновляет ни ваш Трамп, ни его МАГА. Мой короткий вам ответ: «От социалиста-коммуниста слышу…». :)

По поводу ярлыков. Много лет назад, когда моя мама общалась с пожилой женищиной, которая встречала свою старость в Доме Старых Большевиков (такой советский вариант канадского assisted living) в Павловске, как-то сказала: «Вы, Павлуша, эсер!». Такшта, все зависит от оптики. Так же и с вашим Трампом.

По существу, Трамп никакой не республиканец, и я вижу принципиально важным, чтобы Трампа сбросила республиканская партия. Как ему указали на место не продажные судьи верхового суда, им же назначенные. Ибо не стоит мараться трампизмом. Республиканцы это рано или поздно поймут. Потому что Трамп - он не левый и не правый (его тарифы и торговые войны - самая что ни есть левая политика). Трамп - вирусная инфекция, политический COVID, и многие ждут республиканского очищения и новых лидеров. Не Ванса, конечно. Не детей Трампа. И даже не Марко Рубио. Все они запачканы трампизмом, и должны выйти из политики.

А вы, Миди, видите кого либо достойного среди республиканцев, кроме старого крашеного шоумена? Губернатора Флориды, или Ники Хейли, например?
greentea
Житель
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 08:43

Re: А тем временем в Америке

Сообщение greentea »

pin писал(а): 21 фев 2026, 21:47 вы забыли мягкие знаки в глаголах "бепокоиться" и "готовиться" :)

Ну и не надо забывать, насколько мы все разные: кто-то беспокоится, кто-то готовится, а кому-то пох. Конец всё-равно будет один. :-|
Есть гипотеза что каждому воздастся по его (ее) вере. Согласно этой гипотезе, конец будет разный у разных людей. Подробности в Бхагавад Гите.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16254
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в Америке

Сообщение pin »

greentea писал(а): 22 фев 2026, 09:43
pin писал(а): 21 фев 2026, 21:47 Ну и не надо забывать, насколько мы все разные: кто-то беспокоится, кто-то готовится, а кому-то пох. Конец всё-равно будет один. :-|
Есть гипотеза что каждому воздастся по его (ее) вере. Согласно этой гипотезе, конец будет разный у разных людей. Подробности в Бхагавад Гите.
«хорошую религию придумали индусы…»(с) Я тоже верю, что душа не умирает. А уж кому как воздастся…
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 46071
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: А тем временем в Америке

Сообщение Stanislav »

Meadie2 писал(а): 22 фев 2026, 00:43
Stanislav писал(а): ...Давайте уж называть вещи своими именами - рядом с великими постиндустриальными державами должны быть рабы...
Если вы посмотрите на то, сколько денег из ваших доходов вы тратите на импортные товары из "стран-рабов" (трусы, огурцы и т.п.), то увидите, что это максимум 5-10%, в зависимости от уровня вашего потребления.

Oсновная причина низкого уровня жизни в малоразвитых странах - это недоразвитость в них рыночной экономики, включая и рынка труда.
Нет, не 5-10%, а значительно больше, но это я :D
Но давайте примем вашу оченку как среднюю для канадцев.
Представьте, что швея в Китае будет получать не 100 долларов в месяц, а 4000 - как канадская или американская (если еще есть такие).
Да, цены не увеличатся в 40 раз - вы правы: зарплата не единственный компонент цены - но увеличатся в 10 раз это точно.
Значит средний канадец станет тратить на трусы-огурцы от 50% до 100% своего дохода.
Жить станет веселее! (с) тов. Сталин

Да-да! И еще отсутствие демократии, свободных выборов и ЛГБТ+! :D :D :D
Ответить