падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Ответить
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4813
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Meadie2 »

BOX писал(а): Но у меня другая тема: я лям дитю дал на учебу в США , и оно живет и учится на % от ляма. что-то oколо 40К в год выходит ; - на учебу и жизнь хватает. И в аккурат в месяц дитю выплаты около 3300, чего дитю хватает , а сам лям может вернутся в течении 4-х недель.
А в чем смысл учебы в штатах, когда в Канаде все намного дешевле, да и вообще очень большая часть учебы онлайн? Если же хочется временно пожить в чужих краях, то намного интереснее где-нибудь в Европе, там очень много приличных университетов.
И что это за инвестиции, которые нужно 4 недели вынимать - какие-то private equity, у которых сейчас большой кризис?
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 46310
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Stanislav »

Slav писал(а): 14 апр 2026, 18:17 Сегодня платежи по двушке равны "платежам" за дом в ДВА лимона.
Не, умные, надеюсь, понимают почему "платежи" за дом - в кавычках. В кавычках - это то, что отдаете дяде (банку). Придется еще и принципал платить.
Буууу.... так нада еще и прынцыпал платить??? :s3:
А я было уже отслюнявил 3300 и собрался идти дом за 2 ляма покупать... :D

Ну, ОК. Пофиг как вы там считали платежи - есть дом за 2 ляма.
Чтобы его купить, надо внести данунах-пэймент 20% - и.е. 400К.
Можно не вносить, но тогда будешь платить страховку и платежи по двушке сразу не будут равны "платежам" за дом за 2 ляма.
А вот теперь я делаю фокус - кладу эти 400К в бонды под 4% годовых на те же 20 лет (мог бы на 30, но я столько не проживу), что будет мне давать 16К каждый год сразу. В сток-маркет не буду - сейчас даже золото скачет как вша по сковородке...
Платеж за двушку - 3300 в месяц - это будет 40К в год. Из них я возвращаю себе 16К - т.е. платежи за двушку уже серьезно не равны "платежам" за дом за 2 ляма.
А если я еще буду каждый год добавлять те деньги, который вы отдаете дяде за то, что он гвозди в доски забивал (ака прынцыпал), то тогда
через 20 лет у вас будет дом за 2 ляма (износом пренебрегаем), а у меня 2 ляма в бондах, которые при этом генерят каждый год 80К - и.е. в 2 раза больше, чем я плачу за квартиру.

Тут может возникнуть вопрос - а почему тогда все покупали?
А потому что каждому овощу свое время. Когда покупали - стоимость дома росла быстрее, чем можно было заработать на бондах и/или сток-маркете. Сейчас наоборот.
Вот именно поэтому надо, чтобы Папа у Васи был силен в математике - чтобы не считать две цифири отдельно от контекста - без принципала и износа здания, налога на недвигу, и доходности облигаций :D
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4813
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Meadie2 »

Stanislav писал(а): ...Тут может возникнуть вопрос - а почему тогда все покупали?
А потому что каждому овощу свое время. Когда покупали - стоимость дома росла быстрее, чем можно было заработать на бондах и/или сток-маркете. Сейчас наоборот.
Вот именно поэтому надо, чтобы Папа у Васи был силен в математике - чтобы не считать две цифири отдельно от контекста - без принципала и износа здания, налога на недвигу, и доходности облигаций :D
Покупали недвижимость тогда в значительной массе инвесторы, но в течение последних несколько лет они вообще исчезли с рынка. Сейчас на рынке в качестве покупателей остались только конечные пользователи, которые покупают жилье либо со своих текущих доходов (которые у подавляющего большинства местного населения совершенно не сопоставимы с уровнем цен на жилье), либо используя эквити, которую они в большинстве случае выручили за счет подорожания ранее купленного ими жилья (а-ля обмен жилья).

В подобных условиях совершенно не удивительно, что реальные цены на недвижимость (с учетом инфляции) падают со скоростью >10% год. И соответственно любые разговоры о финансовом смысле покупки жилья становятся абсолютным бредом. Если купив средний дом за 2М вы априори теряете 200+К каждый год на его обесценивании (менее чем за 2 года теряете 20% даунпеймент и уходите "под воду"), то плюс-минус несколько тысяч на выплаты принципала или процентов для вас вообще могут быть не заметными.
Slav
Маньяк
Сообщения: 4540
Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
Откуда: Burnaby

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Slav »

Stanislav писал(а): 14 апр 2026, 22:54 через 20 лет у вас будет дом за 2 ляма (износом пренебрегаем), а у меня 2 ляма в бондах, которые при этом генерят каждый год 80К - и.е. в 2 раза больше, чем я плачу за квартиру.
Вы все правильно рассчитали, Станислав.
Только, вот, забыли, что "дом за два лимона" != "квартира двушка"

Попробуйте пересчитать на стоимость квартиры, которая равна дому за два лимона.

ПС
И каждый раз когда начинается разговор "инвестировать в бонды/золото/NVIDIA под ...%" я хочу напомнить про кондо фии, например.
BOX
Маньяк
Сообщения: 3252
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 08:50
Откуда: SU>UA(SS)>RU(SS)>LT(SS)>CA(BC)->US(UT)

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение BOX »

Meadie2 писал(а): 14 апр 2026, 22:42 А в чем смысл учебы в штатах, когда в Канаде все намного дешевле, да и вообще очень большая часть учебы онлайн? Если же хочется временно пожить в чужих краях, то намного интереснее где-нибудь в Европе, там очень много приличных университетов.
И что это за инвестиции, которые нужно 4 недели вынимать - какие-то private equity, у которых сейчас большой кризис?
Инвистиции вот эти: https://www.treasurydirect.gov/ А что бы в них учавствать надо быть subject to USA, т.е жить в США.

Смысл учебы в штатах - паспорт США и дальнеишая жизнь в США, ибо либералы что засели в Канаде с молчаливого согласия канадцев ни мне ни дитю не нравятся. Дитё платит за учебу в год около 6500, ибо уже считается местным жителем, так что получается дешевле чем в например в UBC с учетом дикого рента у универа UBC ; - достигало до 2000 в мес за койко-место когда нам надо было. А вот в США 600 в мес. на кампусе и без проблем получить получить нормальную комнату с мебелью и кухней.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 46310
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Stanislav »

Slav писал(а): 15 апр 2026, 06:41
Stanislav писал(а): 14 апр 2026, 22:54 через 20 лет у вас будет дом за 2 ляма (износом пренебрегаем), а у меня 2 ляма в бондах, которые при этом генерят каждый год 80К - и.е. в 2 раза больше, чем я плачу за квартиру.
Вы все правильно рассчитали, Станислав.
Только, вот, забыли, что "дом за два лимона" != "квартира двушка"

Попробуйте пересчитать на стоимость квартиры, которая равна дому за два лимона.

ПС
И каждый раз когда начинается разговор "инвестировать в бонды/золото/NVIDIA под ...%" я хочу напомнить про кондо фии, например.
Походу вы забыли, что мы ведем разговор о "рент двушки за 3300" vs. "покупка домна за 2 ляма", какие кондо фии? :roll:
БТВ, двушки бывают ох какие разные.
Я помню, перед Олимпиадой в ДТ продавали двушку на крыше - за 17 лямов в то (!) время :D
В той двушке 2 ляма стоил один только туалет...

Если чессна - не хочу дом. Лучше кондо фи платить, чем с домом возиццо.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 46310
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Stanislav »

Meadie2 писал(а): 15 апр 2026, 00:37
Stanislav писал(а): ...Тут может возникнуть вопрос - а почему тогда все покупали?
А потому что каждому овощу свое время. Когда покупали - стоимость дома росла быстрее, чем можно было заработать на бондах и/или сток-маркете. Сейчас наоборот.
Покупали недвижимость тогда в значительной массе инвесторы, но в течение последних несколько лет они вообще исчезли с рынка.
Ну так вот это оно и есть - тогда покупали квартиры, сейчас - бонды и/или стоки.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16498
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение pin »

Stanislav писал(а): 15 апр 2026, 09:59
Meadie2 писал(а): 15 апр 2026, 00:37
Stanislav писал(а): ...Тут может возникнуть вопрос - а почему тогда все покупали?
А потому что каждому овощу свое время. Когда покупали - стоимость дома росла быстрее, чем можно было заработать на бондах и/или сток-маркете. Сейчас наоборот.
Покупали недвижимость тогда в значительной массе инвесторы, но в течение последних несколько лет они вообще исчезли с рынка.
Ну так вот это оно и есть - тогда покупали квартиры, сейчас - бонды и/или стоки.
щас нада покупать не бонды/стоки, а бомбы/дроны. У кого их есть, то и в тапках. :shock:
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 25323
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение levak »

BOX писал(а): 14 апр 2026, 09:53
Slav писал(а): 14 апр 2026, 09:39 Наверное имелось в виду не 3.3%, а $3.300?

Это на первый взгляд.
А если еще подумать?

Подсказка: выплаты по процентам сильно меняются от первого платежа к последнему (который праздник через лет 20).
Если только проценты то 3.3% как раз таки 33000 в год от ляма.
А так-то в курсе что 3300 в первый месяц выплат по моргатджу мес это что-то 2750 по процентам и 550 выплаты в само тело кердита, т.е на 2-ой месяц уже 550 как бы выплачены; в 3-ий 1100 выплачено по телу кредита и т.д...
Но у меня другая тема: я лям дитю дал на учебу в США , и оно живет и учится на % от ляма. что-то oколо 40К в год выходит ; - на учебу и жизнь хватает. И в аккурат в месяц дитю выплаты около 3300, чего дитю хватает , а сам лям может вернутся в течении 4-х недель.
Вы про какое дитё то расказываете?
То кот. в год зарабатывает 250 штук, или про второё дитё кот. учится на проценты от вашей щедрости?? :lol:
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 25323
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение levak »

Stanislav писал(а): 14 апр 2026, 22:54 Тут может возникнуть вопрос - а почему тогда все покупали?
А потому что каждому овощу свое время. Когда покупали - стоимость дома росла быстрее, чем можно было заработать на бондах и/или сток-маркете. Сейчас наоборот.
Вот именно поэтому надо, чтобы Папа у Васи был силен в математике - чтобы не считать две цифири отдельно от контекста - без принципала и износа здания, налога на недвигу, и доходности облигаций :D
Как я много раз писал, я в 1997 покупал двушку почти 1000 sq.f., потому что включая все платежи, кроме спец ассайментов раз в 5-10 лет, оплата квартиры моргидж + маинтенанс+ таксы стоили дешевле ежемесячного рента такой же квартиры, примерно на 250 долларов..
Что для эммигранта с неясными видами на работу, было очень важно..Кроме того эта квартира использовалась и под бизнес, например для складирования компьютеров купленных на аукционах, и последующей продажи..
Моргидж кстати был выплачен за 10 лет, потому что я опасался что-какой нибудь китайский водитель врежется в мою машину и убьёт меня..
А все финансовые проблемы останутся жене, несмотря на наличие страховки моргиджа..
Потому что до этого у меня в Ричмонде была 6 аварий не по моей вине..
Китайцы не видят серого цвета машину, особенно утром в темноте, в снег и в дождь..
Вторую машину за кот. заплатила ICBC, я уже покупал красную, стало проще на дорогах.. :lol:
И я никогда не думал о стоимости моего жилья, растет цена квартиры или падает "под воду".. :roll:
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4813
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Meadie2 »

BOX писал(а): Смысл учебы в штатах - паспорт США и дальнеишая жизнь в США, ибо либералы что засели в Канаде с молчаливого согласия канадцев ни мне ни дитю не нравятся. Дитё платит за учебу в год около 6500, ибо уже считается местным жителем, так что получается дешевле чем в например в UBC с учетом дикого рента у универа UBC ; - достигало до 2000 в мес за койко-место когда нам надо было. А вот в США 600 в мес. на кампусе и без проблем получить получить нормальную комнату с мебелью и кухней.
Что касается долгосрочных перспектив, то Западная Канада - это одно из богатейших мест планеты, да и по климату и природе одно из лучших, и я бы точно не списывал ее со счетов. И с тем, какие политические процессы сегодня идут по всему миру, либералам и НДП не так уж и долго осталось.

ПС: дома студенту религия жить не позволяет, особенно, когда значительная часть учебы сейчас почти везде онлайн?
BOX
Маньяк
Сообщения: 3252
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 08:50
Откуда: SU>UA(SS)>RU(SS)>LT(SS)>CA(BC)->US(UT)

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение BOX »

levak писал(а): 15 апр 2026, 18:12 Вы про какое дитё то расказываете?
То кот. в год зарабатывает 250 штук, или про второё дитё кот. учится на проценты от вашей щедрости?? :lol:
2-ое, а вот 1-ое закончило канадский универ.
PS Кстати именно из-за учебы 1-ого в канадском универе, я отказался от позиции в Нью-Йорке, много лет назад. Религия не позволила оставить недоученное дитё одно в Ванкувере.
Последний раз редактировалось BOX 16 апр 2026, 10:10, всего редактировалось 1 раз.
BOX
Маньяк
Сообщения: 3252
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 08:50
Откуда: SU>UA(SS)>RU(SS)>LT(SS)>CA(BC)->US(UT)

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение BOX »

Meadie2 писал(а): 16 апр 2026, 00:00 ПС: дома студенту религия жить не позволяет, особенно, когда значительная часть учебы сейчас почти везде онлайн?
Нет, не религия, а опыт жизни в США видимо сыграл роль; когда школы в Канаде были на ковид-карантине и онлайн, дитё ходило в нормальную школу с живыми детьми в США где не было таких диких ограничений как у нас, ибо дитё имело визу депендента от моего L-1A , т.е. статус посещать школу в США легально позволял.
BOX
Маньяк
Сообщения: 3252
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 08:50
Откуда: SU>UA(SS)>RU(SS)>LT(SS)>CA(BC)->US(UT)

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение BOX »

Meadie2 писал(а): 16 апр 2026, 00:00 Западная Канада - это одно из богатейших мест планеты, да и по климату и природе одно из лучших, и я бы точно не списывал ее со счетов.
"Но жить в ту прекрасную пору, не придется ни мне ни тебе." Я такое же и про Россию слышал в 90-e что дескать богатеишее место на планете.
Ответить