Агрессия РФ против Украины

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 46512
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Агрессия РФ против Украины

Сообщение Stanislav »

pin писал(а): 22 май 2026, 15:57 это, как я понимаю, самонаводящиеся дроны способные уничтожать отдельные движущиеся объекты, включая бойцов.
Нет, это операторы - так называемые FPV - "от первого лица".
Видеокамера и из жопы оптоволокно (от 5 до 20 км) к оператору с джойстиком.
Сначала было дорого - гонялись только за чем-то крутым - например, за крутым украинским спецназом, который Зе никому не понятно зачем высадил в тыл на вертолетах - за час догнали всех, включая вертолеты.
А сейчас подешевело - массовое производство - Россия производит 4 тыщи в сутки, НАТО тоже не отстает - теперь гоняются за любым бойцом, машиной, техникой. Вся земля в паутине отработанного оптоволокна.
greentea
Житель
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 08:43

Re: Агрессия РФ против Украины

Сообщение greentea »

Stanislav писал(а): 22 май 2026, 18:03
pin писал(а): 22 май 2026, 15:57 это, как я понимаю, самонаводящиеся дроны способные уничтожать отдельные движущиеся объекты, включая бойцов.
это операторы - так называемые FPV - "от первого лица".
Видеокамера и из жопы оптоволокно (от 5 до 20 км) к оператору с джойстиком.
Сначала было дорого - гонялись только за чем-то крутым - например, за крутым украинским спецназом, который Зе никому не понятно зачем высадил в тыл на вертолетах - за час догнали всех, включая вертолеты.
А сейчас подешевело - массовое производство - Россия производит 4 тыщи в сутки, НАТО тоже не отстает - теперь гоняются за любым бойцом, машиной, техникой. Вся земля в паутине отработанного оптоволокна.
Очевидно что это такой Клондайк для фирм типа Palantir что они (эти фирмы ИИ по аккумулированию real time combat data) не позволят войне завершиться просто так. Раньше я думал что это или Борис Джонсон или кооператив Династия являются двигателями "перманентной войны", но теперь становится все более понятным откуда ноги растут.
whatever
Маньяк
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 13:45
Откуда: Tallinn, Montreal, Toronto, Vancouver

Re: Агрессия РФ против Украины

Сообщение whatever »

Hairy Potter писал(а): 22 май 2026, 15:35 Надо было наверное в "Музыка / Кино / Чтиво" постить

Дауш, пiдрахуйка однака, дроновая война с обоих сторон. И тем и другим теперь надо со щитами бегать, как римляни со спартанцами :s3:
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16680
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Агрессия РФ против Украины

Сообщение pin »

Stanislav писал(а):
pin писал(а):это, как я понимаю, самонаводящиеся дроны способные уничтожать отдельные движущиеся объекты, включая бойцов.
Нет, это операторы - так называемые FPV - "от первого лица".
однако, технически это возможно. Вопрос пока не решен в этической/юридической плоскости. А пока используется наведение оператором (human-in-the-loop): человек выбирает цель, дрон поражает её.
greentea писал(а):Раньше я думал что это или Борис Джонсон или кооператив Династия являются двигателями "перманентной войны, но теперь становится все более понятным откуда ноги растут.
да, да, точно: кооператив "Борис Джонсон и Династия". Это они напали на Россию, и являются двигателями "перманентной войны"... А теперь еще AI-powered military use technologies. Как же они все подставили миротворца Путина. Надули! :lol:
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 46512
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Агрессия РФ против Украины

Сообщение Stanislav »

pin писал(а): 23 май 2026, 09:58 однако, технически это возможно. Вопрос пока не решен в этической/юридической плоскости.
Фигня эти ваши плоскости. Засандалить ИИ в каждый дрон - это дорого. Томогавк с такой системой стоит 2 ляма зеленых.
Простая Герань с GPS и без ИИ - 10-50 тыщ. зеленых.
По радиоканалу связь держать - раньше получалось, теперь не получится, современные средста РЭБ легко выносят любые радиоканалы и сжигают любые мозги.
Такштаааа, пока нету альтернативы пилотам на веревочке.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16680
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Агрессия РФ против Украины

Сообщение pin »

Stanislav писал(а):
pin писал(а): однако, технически это возможно. Вопрос пока не решен в этической/юридической плоскости.
Фигня эти ваши плоскости. Засандалить ИИ в каждый дрон - это дорого. Томогавк с такой системой стоит 2 ляма зеленых.
Простая Герань с GPS и без ИИ - 10-50 тыщ. зеленых.
По радиоканалу связь держать - раньше получалось, теперь не получится, современные средста РЭБ легко выносят любые радиоканалы и сжигают любые мозги.
Такштаааа, пока нету альтернативы пилотам на веревочке.
ок, так что нам показал Hairy Potter? Дроны, наводимые оператором: вернее, оператор выбирает цель, отдельного орка, или грузовичок, например, а дрон уже не даёт им уйти. Так получаетца? И какова дистанция от оператора до орка? В последнее время резко улучшилась целкость попадания украинских дронов в российские НПЗ и нефтехранилища. И горят они не от томогавков. При этом российская РЭБ не помогает. Или их запускают слишком большими партиями? В чем секрет успеха?

Как я понял, Трамп и его картонный дурилка Хегсед напали на Иран по-старинке: ракетами, тамогавками, и тп. Навыков использования дронов, какие есть у России и Украины у Штатов, как я понимаю, нет. Результат - околонуля. Ну убили, вероятно, благодаря работе моссада каких-то аятолл, так у них там коллективное руководство: пришли другие, более злые.

Еще раз, простая мысль. Эти две бесмысленные войны (нападение России на Украину и второе в течении года нападение США и Израиля на Иран) встретили ассиметричный ответ от заранее более слабых в военном отношении противников, и результат оказался противоположным задумкам агрессоров. Так может и не стОило начинать? Положительный фактор: Китай смотрит на эти неудачные военные агрессии, и думает, что и Тайвань (который неплохо вооружен и мотивирован) может дать по зубам превосходящему его в военном отношении Китаю. :roll: Китаю надо Тайвань покупать, как он покупает людоедов в Африке. Но цена будет куууда дороже. :)
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14725
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Агрессия РФ против Украины

Сообщение simon »

Stanislav писал(а): 23 май 2026, 16:10 По радиоканалу связь держать - раньше получалось, теперь не получится, современные средста РЭБ легко выносят любые радиоканалы и сжигают любые мозги.
Такштаааа, пока нету альтернативы пилотам на веревочке.
Среди всех категорий беспилотников, используемых ВСУ, дроны на оптоволокне составляют около 30% от объема новых государственных поставок в классе тактических FPV-дронов.Если же оценивать их долю относительно абсолютно всех типов дронов на фронте (включая коммерческие разведчики типа Mavic, дальние бомбардировщики и стратегические БПЛА самолетного типа), то их доля составляет примерно 10–15%.
Детализация по категориямВ классе FPV-камикадзе: Оптоволоконные решения занимают самую прочную позицию. Согласно официальным данным Министерства обороны Украины по закупкам через платформу DOT-Chain Defence, в крупных партиях тактических FPV-камикадзе почти треть (около 30%) поставляется на оптоволокне. Остальные 70% по-прежнему работают на классическом радиоуправлении с нестандартными частотами.

Несмотря на полную устойчивость к РЭБ, оптоволоконные дроны остаются специализированным инструментом из-за ряда ограничений:Сложность пилотирования: Эффективность выполнения миссий у пилотов среднего уровня на оптоволокне оценивается ниже (около 40–50% успеха против 70–80% на радиоуправлении), так как приходится постоянно следить за тем, чтобы кабель не зацепился за рельеф или ветки.Ограничение по дальности: Большинство стандартных катушек рассчитано на дистанцию до 5–10 км (хотя разрабатываются единичные комплексы с кабелем до 40 км).Расход сырья и цена: Кабель является одноразовым расходным материалом. Масштабное производство таких БПЛА обеими сторонами конфликта создало дефицит и резкий скачок цен на оптическое волокно на мировом рынке
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 46512
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Агрессия РФ против Украины

Сообщение Stanislav »

pin писал(а): 23 май 2026, 20:01 Дроны, наводимые оператором: вернее, оператор выбирает цель, отдельного орка, или грузовичок, например, а дрон уже не даёт им уйти. Так получаетца? И какова дистанция от оператора до орка?

В последнее время резко улучшилась целкость попадания украинских дронов в российские НПЗ и нефтехранилища. И горят они не от томогавков. При этом российская РЭБ не помогает. Или их запускают слишком большими партиями? В чем секрет успеха?
Нет, оператор рулит до момента подрыва.
Пин - вы что, гуманитарий?
Управляемые оператором ПТУРы известны уже десятилетия - только там оператор рулил по проволочкам и смотрел в оптический прицел.
И до сих пор используются - например: TOW ("Tube-launched, Optically tracked, Wire-guided")
На дроне - видеокамера и оптоволокно - вот и вся разница.

Кстате, орками ака недочеловеками называют людей только укро-фашисты, вы уже записались в фашисты, Пин?
Также фашисты любили делать фотки и кино про то, как они убивают людей - впрочем, все эти фото и кино потом пригодились на Нюрнбергском процессе.

Резко улучшилась.
Ну, ОК. Как часто вы слышите о пожарах на НПЗ или нефтехранилищах? Где-то 1-2 раза в месяц.
И это при том, что каждый день запускается несколько сотен дронов. И это при том, что даже попадать не нада - достаточно поджечь лужу бензина упавшими частями сбитого дрона. Кстате, это ясно показывает блеск и нищету украинских дронов.
Это маленькие дроны с маленькими зарядами - они собираются на кухнях или на коленях.
Они не способны разрушить трансформатор, электростанцию или завод, только развалить квартиру или поджечь НПЗ.
Поэтому выполнить план "оставить Москву без света" не представляется возможным.

Разумеется, это дроны не на оптоволокне - это уже с GPS и американской разведкой - такие дроны уже могут даже управлятся со спутника, и рулят ими уже не украинцы, а американцы или европейцы, которые вдрух решили провести отпуска, любуясь красотами Киевской Лавры.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 46512
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Агрессия РФ против Украины

Сообщение Stanislav »

simon писал(а): 23 май 2026, 21:03
Stanislav писал(а): 23 май 2026, 16:10 По радиоканалу связь держать - раньше получалось, теперь не получится, современные средста РЭБ легко выносят любые радиоканалы и сжигают любые мозги.
Такштаааа, пока нету альтернативы пилотам на веревочке.
Среди всех категорий беспилотников,
Я про те, про которые Пин спрашивал - которые на картинке.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16680
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Агрессия РФ против Украины

Сообщение pin »

Stanislav писал(а):Пин - вы что, гуманитарий?
я техно-гуманитарий, я - balanced. :D
Stanislav писал(а):Кстате, орками ака недочеловеками называют людей только укро-фашисты, вы уже записались в фашисты, Пин?
надо было военнослужащих назвать коротким словом. Согласен: правильнее было бы их назвать оккупантами. А по поводу фашистов давайте разберемся. Фашист - это тот кто напал, или на кого напали? :roll: Ну, ладно, пусть будет, как вы считаете, фашисты - это те, на кого напали. Сталин, кстати, тоже готовился напасть на своего союзника Гитлера, но тот его опередил. А почему же тогда диды победили тех фашистов за 4 года, а этих фашистов никак не могут победить уже пятый год несмотря на поддержку всего прогрессивного человечества (антифашистской коалиции) в лице Северной Кореи и Ирана в военной сфере, и могучего Китая со всём остальном...И это я ещё не говорю про поддержку Председателя Мира Трампа. Правда, Маск, сволочь, предоставил фашистам старлинк, а воинам света заблокировал нелегально используемые терминалы. Штожепошлонетак? Мы же "можем повторить"! Что случилось с повторялкой, когда диды дошли до Берлина (а может, дошли бы и до Парижа, если бы союзники не подсуетились...), а мы никак не можем "взять" Малую Токмачку? :wink:

Чем война с фашистами закончится на этот раз? Вангуйте, Станислав, вангуйте! :)
Последний раз редактировалось pin 24 май 2026, 10:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39697
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Агрессия РФ против Украины

Сообщение Marmot »

pin писал(а): 24 май 2026, 09:52 Фашист - это тот кто напал, или на кого напали?
А коммунист - это тот кто напал, или на кого напали?
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16680
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Агрессия РФ против Украины

Сообщение pin »

Marmot писал(а): 24 май 2026, 10:12
pin писал(а): 24 май 2026, 09:52 Фашист - это тот кто напал, или на кого напали?
А коммунист - это тот кто напал, или на кого напали?
мы же уже выяснили со Станиславом этот философский вопрос: фашистом может быть тот, кто напал, и на кого напали: зависит от угла зрения и обстоятельств. Так же и с коммунистом. Троцкий например, хотел "устроить" мировую революцию, или напасть на весь мир, а Сталин, несмотря на то, что 20-е этот тезис не поддерживал, но в 40-е, когда подвернулся шанс, таки реально это осуществил в Европе... Но перед этим на Сталина напал Гитлер, а до этого Сталин напал на Польшу, Западную Украину, Прибалтику и Финляндию. Тоись коммунист, как и фашист - это тот, на кого напали, и тот кто напал. :roll:

Оказалось, что предвоенная сталинская архитектура не сильно отличалась от архитектуры Третьего Рейха. Я даже предложил профессору взять такую тему диссертации по истории архитетуры в конце 80х, на что он резонно заметил, что, мол, "хоть сейчас и перестройка и гласность, но не до такой же степени!" (с) :what!?:
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 46512
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Агрессия РФ против Украины

Сообщение Stanislav »

pin писал(а): 24 май 2026, 09:52 Фашист - это тот кто напал, или на кого напали?

Чем война с фашистами закончится на этот раз? Вангуйте, Станислав, вангуйте! :)
Хм... что ви, таки, хотите сказать за США и Израиль? :roll:
Нет, Пин. Фашист - это тот, кто людей не считает людьми.

Так же как и в тот раз. Но пасаран!
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16680
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Агрессия РФ против Украины

Сообщение pin »

Stanislav писал(а):Нет, Пин. Фашист - это тот, кто людей не считает людьми.
абсолютно с вами согласен!

Путин, начало пути... после множественных эпизодов криминальной деятельности в Петербурге 90х.
На сегодня общее количество погибших, раненых и пропавших без вести с обеих сторон в войне, развязанной путинской Россией против Украины составляет 1.5–2.0 млн человек. :(
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 46512
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Агрессия РФ против Украины

Сообщение Stanislav »

pin писал(а): 24 май 2026, 13:13
На сегодня общее количество погибших, раненых и пропавших без вести с обеих сторон в войне, развязанной путинской Россией против Украины составляет 1.5–2.0 млн человек. :(
Я вас уже многарас отправлял к статистике американских войн - спросите ИИ - каждая американская война уносит жизни не менее полумиллиона чел.
У вас короткая память - войну начала Украина в 2014 году против людей, которые демократическим путем высказали свое желание на самоопределение и отделение.
Ответить