Homelessness in Vancouver could triple by 2010: report

elena S. · Сообщение **elena S.** » 22 май 2007, 18:38

вопрос к москвичам? а что такое Московия? это так московскую область что ли сейчас называют ?

Mr. Trump · Сообщение **Mr. Trump** » 22 май 2007, 19:15

vladi M. писал(а):вопрос к москвичам? а что такое Московия? это так московскую область что ли сейчас называют ?

и раньше называли

http://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Duchy_of_Moscow

nemiga · Сообщение **nemiga** » 22 май 2007, 19:40

Кстати, для интересующихся вопросом. Доступен в онлайне свежий номер журнала "Психиатрия и психофармакотерапия", посвященный в значительной мере как раз проблемам наркологии.

.

Marmot · Сообщение **Marmot** » 22 май 2007, 20:21

Discoverer писал(а): Допустим легализовали марихуану, а теперь уважаемый ответьте на такой вопрос - Как бы вы себя повели, если ваше 12-15 летнее чадо стало приходить домой обкуренным и на ваши увещевания, справедливо заметило, что это законом не запрещено?

Точно так же как если бы чадо приползло на карачках упитым вдрибадан...
Не запрещено - не значит что это надо делать, табак тоже не запрещен...
Хотя моему чаду уже 16 .... месяцев, так что у меня еще все впереди

amigo · Сообщение **amigo** » 23 май 2007, 02:03

Discoverer писал(а):

Допустим легализовали марихуану, а теперь уважаемый ответьте на такой вопрос - Как бы вы себя повели, если ваше 12-15 летнее чадо стало приходить домой обкуренным и на ваши увещевания, справедливо заметило, что это законом не запрещено?

Скорее всего, вы бы этого не заметили

Etudiante · Сообщение **Etudiante** » 23 май 2007, 08:29

belpak писал(а):
Etudiante писал(а):Может ли быть сознательный выбор у умственно больного человека?
Я не знаю как в Канаде....
речь совсем не о больных. Для больных есть больницы и в Канаде, о которой вы наверное мало знаете, медицина бесплатная, и в том числе в случае с раком, поэтому дом сливать не пришлось бы в такой ситуации, и кроме того тут люди поэтому и таксов много более чем в штатах платят потому как все более социально направлено и что бы до улицы скатится уж совсем нужно быть придурком.
Потерял работу или видишь что жить совершенно неначто просто идешь в сошл и получишь деньги от государства на еду и шелтер. Да на них прожить сложно, но работы я повторяю навалом и 10 баксов в час любому алигофрену в ванкувере платят за физическую работу который по английски внятно разговаривает. Не нужно выдумывать того чего нет, я имею ввиду что жалостливым хотелось бы видеть что попрошайки в нужде, но это не нужда а дегродация и обратная дорога всегда есть даже у самого конченного наркомана, другое дело что ему это не надо.
Местным бомжам всего то и нужно быть трезвыми когда в шелтер являтся, а они и того не в состоянии выполнить, являясь туда обдолбанными.

Ну хорошо, я Канаду и правда не знаю. Мне, честно говоря, после 10 лет в Америке уже трудно поверить, что где-то сейчас в мире есть бесплатная медицина. Но почему тогда люди становятся бомжами в Канаде? Я не могу представить, чтобы кто-то из моих бывших соотечественников, приехав в Канаду, опустился до бродяжничества. Да и в России, если на то пошло. Т.е. если их не вышвырнули на улицу, чтобы получить их квартиру. Нам это образование не позволяет, то, что мы учились в музыкальных школах, спортивных секциях, ходили в театры, общались с друзьями и жили интересной, насыщенной жизнью. И привыкли бороться с трудностями. Но главное, у нас была возможность развивать себя, свои способности. Человек, который чем-то серьёзно увлекается, добровольно не пойдёт пить и бродяжничать (ещё немного и я начну цитировать Макаренко). Я хочу сказать, что человек без цели потерян для общества, а чтобы иметь цель, очевидно, бесплатного шелтера и 10 долларов в час не достаточно. Должно быть что-то ещё, чего эти люди не имеют. Мне неловко читать посты людей, которые выросли в стране, где образование имело очень большое значение, и сейчас не находят в себе сочувствия к тем, кто получил от жизни меньше чем они. Мне жаль бомжей (так же, впрочем, как и некоторых голливудских звёзд) за их умственную и духовную бедность. Не деньги делают нас тем, кто мы есть в этой жизни и деньгами нельзя мерить людей.
И уж совсем странно читать упрёки в жалости к бомжам. Вы даже, может быть, иногда в церковь заходите в Канаде? И не знаете, что христианство учит нас жалости к нищим и обездоленным и что бояться нужно духовной бедности? Я как-то раз ездила с группой от церкви в один бедный район в Детройте и меня поразила больше всего не внешняя убогость, а ... вообще убогость жизни, которая не давала шанса этим людям чего-то достичь.

Etudiante · Сообщение **Etudiante** » 23 май 2007, 08:43

Marmot писал(а):К народу призывающему сажать нарков
Посмотрите на штаты, они там активно борются и активно сажают, и тратят на это дело миллирады денег налогоплательщиков...
Ну и что, число нарков там ни чуть не меньше чем в Канаде, на душу населения...

Прибавьте к этому свободную циркуляцию оружия среди населения.

Hoff · Сообщение **Hoff** » 23 май 2007, 14:13

Etudiante писал(а):... Мне неловко читать посты людей, которые выросли в стране, где образование имело очень большое значение, и сейчас не находят в себе сочувствия к тем, кто получил от жизни меньше чем они ...

Вот вроде всё правильно и красиво написано...
А здесь что, образование имеет меньшее значение?
А вот почему иммигранты приезжая сюда, начинают практически с нуля, никто их не жалеет и ведь ничего, поднимаются на ноги, детей поднимают и это нормально, так и должно быть.
Почему я должен жалеть и подавать грошики человеку, не желающему работать (хронически больных в расчёт не берём)?

Проф. Преображенский

nemiga писал(а):Кстати, для интересующихся вопросом. Доступен в онлайне свежий номер журнала "Психиатрия и психофармакотерапия", посвященный в значительной мере как раз проблемам наркологии.

.

Мда. Интересный сборничек. Спасибо.
Похоже, наркомания в России может буйно расцвесть на почве алкоголизации. А с наркоманией приходит СПИД.

Проф. Преображенский

Hoff писал(а):
Etudiante писал(а):... Мне неловко читать посты людей, которые выросли в стране, где образование имело очень большое значение, и сейчас не находят в себе сочувствия к тем, кто получил от жизни меньше чем они ...
Вот вроде всё правильно и красиво написано...
А здесь что, образование имеет меньшее значение?
А вот почему иммигранты приезжая сюда, начинают практически с нуля, никто их не жалеет и ведь ничего, поднимаются на ноги, детей поднимают и это нормально, так и должно быть.
Почему я должен жалеть и подавать грошики человеку, не желающему работать (хронически больных в расчёт не берём)?

Никто не должен. Если не способен - проходи мимо.

echino · Сообщение **echino** » 23 май 2007, 14:50

Проф. Преображенский писал(а):
Hoff писал(а): Почему я должен жалеть и подавать грошики человеку, не желающему работать (хронически больных в расчёт не берём)?
Никто не должен. Если не способен - проходи мимо.

Я способен. Но пройду мимо. Я не буду поощрять попрошайничество. Вы уверены, что ваши деньги идут им на пользу, а не на курево, алкоголь, наркотики? Хотите больше бомжей на улицах - подавайте.

Discoverer · Сообщение **Discoverer** » 23 май 2007, 15:02

Проф. Преображенский писал(а):
Hoff писал(а):
Etudiante писал(а):... Мне неловко читать посты людей, которые выросли в стране, где образование имело очень большое значение, и сейчас не находят в себе сочувствия к тем, кто получил от жизни меньше чем они ...
Вот вроде всё правильно и красиво написано...
А здесь что, образование имеет меньшее значение?
А вот почему иммигранты приезжая сюда, начинают практически с нуля, никто их не жалеет и ведь ничего, поднимаются на ноги, детей поднимают и это нормально, так и должно быть.
Почему я должен жалеть и подавать грошики человеку, не желающему работать (хронически больных в расчёт не берём)?
Никто не должен. Если не способен - проходи мимо.

Вопрос не в том способен или не способен, вам не кажется, что своим "сочувствием" вы их развращаете и опускаете еще ниже?

belpak · Сообщение **belpak** » 23 май 2007, 15:07

echino писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Hoff писал(а): Почему я должен жалеть и подавать грошики человеку, не желающему работать (хронически больных в расчёт не берём)?
Никто не должен. Если не способен - проходи мимо.
Я способен. Но пройду мимо. Я не буду поощрять попрошайничество. Вы уверены, что ваши деньги идут им на пользу, а не на курево, алкоголь, наркотики? Хотите больше бомжей на улицах - подавайте.

некоторые попрошайки у входа в кабак так и говорят - дайте на смоук и баз, не стесняются.

Discoverer · Сообщение **Discoverer** » 23 май 2007, 15:10

echino писал(а): Я способен. Но пройду мимо. Я не буду поощрять попрошайничество. Вы уверены, что ваши деньги идут им на пользу, а не на курево, алкоголь, наркотики? Хотите больше бомжей на улицах - подавайте.

+1

Вот мне регулярно звонять всякие попрошайки - RCMP (да, да!) , Big Brothers, MADD, больницы разные и довольно наглым образом требуют пожертвований. И это при всем при том, что медицина и полиция получают свою зарплату из моего кармана. Я с удоволствием покупаю шоколадки и сдаю пустые бутыки спортсменам и скаутам, но уличным и государственным попрошайкам - увольте! А United Way Community Campaign перед Рождеством? Никогда не интересовались распределением их бюджета? Полюбопытствуйте на досуге - преинтереснейшая картина открываетеся.

Yury · Сообщение **Yury** » 23 май 2007, 15:17

Discoverer писал(а):Вот мне регулярно звонять всякие попрошайки - RCMP (да, да!) , Big Brothers, MADD, больницы разные и довольно наглым образом требуют пожертвований

мне они тоже звонят иногда и довольно вежливым образом просят пожертвований (на что получают такой же вежливый отказ

)